Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Er is geen vrije wil

  • Frederik D

    En je kiest je ouders niet uit, je kiest je geslacht niet, je kiest je geboortedatum niet enzovoort.

  • Frederik D

    Nee, geen vrije keuze.

  • M*j*r**

    Ik krijg nog steeds de indruk dat men “vrije wil” en “vrije keuze” door elkaar haalt.

    Ik vind dat wij geen vrije wil hebben. Een vrije keuze hebben wel wel.

    WIL (de; m)

    1 vermogen om met bewustzijn pogingen te doen tot het verrichten van een handeling, tot het nemen van een beslissing: zijn goede wil tonen; een kind met een eigen willetje

    2 goedkeuring, toestemming

    3 baat, belang: ter wille van in het belang van

    4 genoegen: voor elk wat wils voor ieder iets dat hij leuk vindt; iets tegen wil en dank doen tegen zijn zin

    KEU-ZE, KEUS (de; v(m); meervoud: keuzen, keuzes)

    1 daad van het kiezen

    2 de gelegenheid, de vrijheid om te kiezen: we hebben geen (andere) keus er kan slechts één ding gedaan worden

    3 voorkeur

    http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern=keuze&lang=nn

  • M*j*r**

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik hou van een wijntje (en van mijn eigen

    > Trijntje). Maar gelukkig hou ik er niet van als ik

    > teveel drink. Dit is geen vrije keuze maar mijn

    > lichaam protesteert als ik een vierde glas neem.

    En omdat je lichaam protesteert maak je de keuze om niet te veel te drinken.

    Jij kan alleen maar weten dat je lichaam protesteert als je dat eerder ervaren hebt door wel wat meer te drinken. Lichaam protesteert -> dan is de keuze snel gemaakt -> minder drinken.

  • perihelium

    Wie heeft deze topic geplaatst?

  • M*j*r**

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > David Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > theo Schreef:

    > >

    > > > Vrije keus ??

    > >

    > > Hoe zie jij dan de vrije keus dan anders dan

    > het

    > > kiezen tussen onze kennis over de gevolgen?

    >

    > Geloof wordt ons door God gegeven zo schrijven

    > bijbelschrijvers. Geen eigen keus dus.

    Dat ben ik wel met je eens. Hoe kan je nou kiezen om te gaan geloven als je er niets mee hebt. Dat wordt “gestuurd”, dus geen vrije wil.

    > Vrije keus? Je kunt kiezen tussen een vanille

    > ijsje en een magnum..dan maak je de keus zelf

    > .Eén van de weinige hoor !!

    >

    > Voor de rest? Keus maken dankzij je

    > omstandigheden, je (gebonden !!!) cultuur, je

    > genen..dus geen keus maken maar een beslissing

    > nemen die al van te voren al vast stond.

    In veel van deze zaken zit inderdaad geen vrije wil.

    > Al zou je het willen..je loopt niet met een kapsel

    > of kleding uit de jaren 30 of 60 of 70 van de

    > vorige eeuw… Eigen keus???

    Ja, dat vind ik nou weer wel een eigen vrije keus. Als ik een kapsel uit de jaren dertig wil, dan ga ik naar de kapper en vraag of ze mijn haren zo wil knippen. (Ze zoekt er maar een boek bij). Omdat ik nu tevreden ben met mijn eigen kapsel, maak ik de keus om dat niet te doen.

  • M*j*r**

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Wie heeft deze topic geplaatst?

    Het was de keuze (géén wil) van Frederik D. om deze topic te plaatsen.

  • perihelium

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Wie heeft deze topic geplaatst?

    >

    > Het was de keuze (géén wil) van Frederik D. om

    > deze topic te plaatsen.

    Als je niet vrij bent valt er niks te kiezen.

  • M*j*r**

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > M*j*r** Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > perihelium Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Wie heeft deze topic geplaatst?

    > >

    > > Het was de keuze (géén wil) van Frederik D.

    > om

    > > deze topic te plaatsen.

    >

    >

    > Als je niet vrij bent valt er niks te kiezen.

    Frederik D. heeft de vrijheid (is dus vrij) om te kiezen wat hij plaatst.

    Keuzevrijheid heeft m.i. nog steeds niets met vrije wil te maken.

  • perihelium

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > M*j*r** Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > perihelium Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Wie heeft deze topic geplaatst?

    > > >

    > > > Het was de keuze (géén wil) van Frederik D.

    > > om

    > > > deze topic te plaatsen.

    > >

    > >

    > > Als je niet vrij bent valt er niks te kiezen.

    >

    > Frederik D. heeft de vrijheid (is dus vrij) om te

    > kiezen wat hij plaatst.

    > Keuzevrijheid heeft m.i. nog steeds niets met

    > vrije wil te maken.

    Wat is het verschil volgens jou?