1+1=1

BOAZ

03-01-2013 00:25

Johanan Schreef:
——————————————————-
> Puur gezwam,want Jehovah is de meest voorkomende
> uitspraak die er is.
> En voorlopig zijn we de enige die Gods naam in
> eren hebben hersteld.
> Maar als dat je enige reactie is,zal ik daar geen
> slapeloze nachten over hebben.
> Er staat nog steeds:.."Een ieder die de naam van
> Jehovah aanroept …die.. zal wordem gered.
Iedere jood weet wat de Naam van God is en dat is niet Jehovah, maar Jahweh.
En dat kan je ook terug vinden in de beschouwingen van WTS.
Boaz.
>
> Johanan.
BOAZ

03-01-2013 00:28

keessie Schreef:
——————————————————-
> Ga zo door Theo verlaag jezelf maar.
> Hoe voorspelbaar is de mens
Hij moet jou wel hebben Keessie maar jouw antwoord is klasse (tu)
Boaz.
BJE

03-01-2013 00:32

Johanan Schreef:
——————————————————-
> Vervuld van de heilige Geest sloeg Stefanus zijn
> blik op naar de hemel en zag de luister van God,
> en Jezus, die aan Gods rechterhand stond, en hij
> zei: ’Ik zie de hemel geopend en de Mensenzoon,
> die aan Gods rechterhand staat;…Handelingen
> 7:55, 56, De Nieuwe Bijbelvertaling).
>
> De Vader is groter dan ik;…Mattheüs 6:9; Psalm
> 90:1, 2, Statenvertaling; Kolossenzen 1:15;
> Johannes 14:28).
Hier spreekt Jezus in zijn aardse staat waarin hij niet leeft vanuit zijn Goddelijke majesteit, hoewel hij wel degelijk de Zoon van God blijft.
Toch stelt de Drie-eenheidsleer
> dat de Vader en de Zoon in gelijke mate God
> zijn.Ja als 1+1=1 is.
>
> Van die dag of het uur weet niemand iets af, noch
> de engelen in de hemel, noch de Zoon, dan de
> Vader…. Markus 13:32.
Hier spreekt Jezus in zijn aardse staat waarin hij niet leeft vanuit zijn Goddelijke majesteit, hoewel hij wel degelijk de Zoon van God blijft.
>
> De Heer van mij en de God (ho The′os) van
> mij!;….Jo 20:24-29.
> Sommige geleerden,en vele prikkers hier, hebben
> deze uitdrukking opgevat/gebruikt als een uitroep
> van verbazing die weliswaar tot Jezus werd
> gesproken maar in werkelijkheid tot God, zijn
> Vader, gericht was.
Ja, dat komt veel voor. Maar lees eens goed: Zei Thomas TOT HEM “Mijn Here en mijn God.” Hier is geen dubbelzinnige uitleg mogelijk. Jezus keurde dit volledig goed!
>
> Anderen beweren echter dat men volgens het
> oorspronkelijke Grieks de woorden dient op te
> vatten als tot Jezus gericht.
> Zelfs indien dit het geval is, dan nog zou de
> uitdrukking Mijn Heer en mijn God met de rest van
> de geïnspireerde Schrift moeten overeenstemmen.
> Aangezien uit het verslag blijkt dat Jezus
> voordien aan zijn discipelen had laten zeggen: Ik
> stijg op naar mijn Vader en uw Vader en naar mijn
> God en uw God, is er geen reden om te geloven dat
> Thomas dacht dat Jezus de Almachtige God was;…Jo
> 20:17.
Juist wel. Jezus onderscheidt hier tussen “mijn Vader” en “uw Vader”. Hij zegt niet “onze Vader”. En ook “mijn God” en “uw God”. Hij geeft aan dat wij mensen in een andere betrekking staan tot God dan Jezus zelf.
>
> Na zijn beschrijving van Thomas’ ontmoeting met
> de uit de dood opgewekte Jezus, zegt Johannes zelf
> zowel over dit verslag als over soortgelijke
> verslagen: Maar deze zijn opgetekend opdat gij
> moogt geloven dat Jezus de Christus is, de Zoon
> van God, en opdat gij door te geloven leven moogt
> hebben door middel van zijn naam….Jo
> 20:30, 31.
>
> Thomas kan Jezus derhalve hebben aangesproken met
> mijn God in de zin dat Jezus een god was, maar
> niet de Almachtige God, niet de enige ware God,
> tot wie Thomas Jezus vaak had horen bidden Jo
> 17:1-3.
Dat lijkt me niet. Thomas als Joodse man kon met “God” hier echt naar niets anders verwijzen dan naar “de God van Israël”. Ik ga er voor mijzelf vanuit dat dit de grootste reden was voor Jezus' leerlingen dat zij niet konden geloven in zijn opstanding. Dan moesten zij aanvaarden wat de vrouwen hadden gezegd dat “zij hem aanbaden” als God. Maar toen zij hem in hun midden zagen, waren zij overtuigd.
>
> Of misschien heeft hij Jezus met mijn God
> aangesproken in dezelfde trant waarin zijn
> voorvaders soortgelijke uitdrukkingen hadden
> gebezigd die opgetekend staan in de Hebreeuwse
> Geschriften, waarmee Thomas vertrouwd was.
> Bij verschillende gelegenheden waarbij personen
> door een engel als boodschapper van Jehovah werden
> bezocht of aangesproken, kwam het voor dat zij, of
> ook wel de schrijver van het desbetreffende
> bijbelse verslag, die hemelse boodschapper
> antwoordden of over hem spraken alsof hij Jehovah
> God zelf was. Vgl. Ge 16:7-11, 13; 18:1-5, 22-33;
> 32:24-30; Re 6:11-15; 13:20-22.
>
> Dit kwam doordat de engel als Jehovah’s
> vertegenwoordiger optrad, in diens naam sprak,
> wellicht het voornaamwoord voor de eerste persoon
> enkelvoud gebruikte en zelfs zei: Ik ben de ware
> God;…Ge 31:11-13; Re 2:1-5.
> In die zin kan Thomas Jezus dus met mijn God
> hebben aangesproken, aangezien hij Jezus als de
> vertegenwoordiger en woordvoerder van de ware God
> erkende of beleed.
>
> Hoe het ook zij, Thomas’ woorden zijn stellig
> niet in tegenspraak met wat hij Jezus zelf
> duidelijk had horen verklaren, namelijk: De Vader
> is groter dan ik.;…. Jo 14:28.
>
Klopt, na zijn opstanding verlaat Jezus zijn lage aardse status en is hij gelijk aan de Vader, zit naast hem ter rechterhand enzovoort.
> God wordt onteerd
> WIE mij eren, zal ik eren, zegt God 1 Samuël
> 2:30. Wordt God erdoor geëerd als men iemand
> zijns gelijke noemt? Strekt het hem tot EER?
> Nee, zulke denkbeelden zijn een belediging voor
> God. Niemand is aan hem gelijk; aangezien Jezus
> niet God was.
Dat is een veronderstelling van je.
En er is geen ook Jezus niet.
> Er is één middelaar tussen God en mensen
> aangesteld, Jezus.1 Timotheüs 2:5; 1 Johannes
> 2:1, 2.
>
> Een paar werknemers dienen een verzoek in bij hun
> chef, maar hij zegt dat hij niet de autoriteit
> heeft om het in te willigen. Als zijn verklaring
> waar is, is de chef zo verstandig geweest te laten
> zien dat hij zich bewust is van zijn beperkingen.
> Als het niet waar is….. als hij het verzoek kan
> inwilligen maar gewoon verkiest het niet te
> doen ….is hij oneerlijk geweest.
> Nu, hoe reageerde Jezus toen twee van zijn
> apostelen om een prominente positie vroegen? Hij
> zei tegen hen: Dit zitten aan mijn rechter- en aan
> mijn linkerhand staat niet aan mij te geven, doch
> behoort aan hen toe voor wie mijn Vader het heeft
> bereid;…Mattheüs 20:23.
Hier spreekt Jezus in zijn aardse staat waarin hij niet leeft vanuit zijn Goddelijke majesteit, hoewel hij wel degelijk de Zoon van God blijft.
Als Jezus in
> werkelijkheid God was, zou dat dan geen leugen
> zijn geweest? En God kan onmogelijk liegen.
>
> In plaats daarvan gaf Jezus door degene met
> grotere autoriteit te respecteren, een prachtig
> voorbeeld van bescheidenheid en hij maakte
> duidelijk dat hij niet gelijk was aan God.
>
> The Encyclopædia Britannica op: „Noch het woord
> Drie-eenheid noch de expliciete leerstelling komt
> in het Nieuwe Testament voor (…) De leerstelling
> heeft zich in de loop van verscheidene eeuwen en
> via veel controversen geleidelijk ontwikkeld.
Drieëenheid komt niet voor als begrip in het NT, dat is juist. Maar daarom is het nog wel een heel effectief begrip om te omschrijven wat we bedoelen als het gaat over de staat van Jezus Christus. Door zijn goddelijke staat was zijn kruisdood een goddelijke daad en die hebben we nodig. Als Jezus slechts mens was, dan is in de geschiedenis zijn werk altijd gereduceerd tot een menselijk initiatief, een soort van persoonlijke hobby. Natuurlijk zeg je, maar dat hoor je mij niet zeggen. Dat geef ik toe, met alle respect. Toch geef ik hiermee aan dat je boodschap wel zo zal overkomen bij je hoorders.
>
> Johanan.
Vriendelijke groet,
BJE
BJE

03-01-2013 00:59

Johanan Schreef:
——————————————————-
> Puur gezwam,want Jehovah is de meest voorkomende
> uitspraak die er is.
> En voorlopig zijn we de enige die Gods naam in
> eren hebben hersteld.
> Maar als dat je enige reactie is,zal ik daar geen
> slapeloze nachten over hebben.
> Er staat nog steeds:.."Een ieder die de naam van
> Jehovah aanroept …die.. zal wordem gered.
>
> Johanan.
Vraag:
Wat doe je dan met Handelingen 7:59-60?
"59 En zij stenigden Stefanus, die de Hereaanriep, zeggende: Here Jezus, ontvang mijn geest. 60 En op de knieën vallende, riep hij met luider stem: Here, reken hun deze zonde niet toe! En met deze woorden ontsliep hij."
1. Stefanus sprak hier zeker Grieks: Kurios en in geen geval Jehova. (Stefanus was aangesteld om de Grieks sprekende bejaarden in de gemeente te ondersteunen met materiële goederen.)
2. Stefanus bad hier tot de God van Israël zoals men gewend was in het Grieks tot God te spreken met Kurios.
3. Stefanus noemt ook Jezus Kurios en stelt hem daarmee gelijk aan wat jij noemt Jehova.
Zie je niet dat deze drie stellingen elk voor zich alles ontkrachten wat je als het meest heilige gelooft? Maar dan moet je natuurlijk wel jezelf permiteren om eenvoudigweg te lezen wat er staat, zonder allerlei ideologieën erop los te laten, waar ook niemand aan dacht die aanwezig was bij de dood van Stefanus.
BJE
Malakh

03-01-2013 02:04

Er wordt in elke vertaling woorden toegevoegd voor de leesbaarheid, ook in jouw bijbel worden er woorden toegevoegd, als je alleen al kijkt naar het feit dat het klassiek Grieks geen onbepaald lidwoord kent.
Ik lees de Griekse tekst vanuit Westcott and Hort, het Vaticaanse manuscript nummer 1209 en de textus receptus, alledrie zeggen ze hetzelfde…
Soter is trouwens het infinitief (of zo dacht ik dat dit in het Nederlands wordt genoemd) in Strongs dictionary worden de woorden omgedraaid.
Malakh

03-01-2013 02:10

Zoiets…
Maar volgens JG's was hij een engel, met name de aartsengel Michael, voordat hij naar de aarde kwam, en was hij het eerst die geschapen was. Volgens de Christadelphians dan weer had hij geen voormenselijk bestaan (als ik me goed herinner :$). Dus ja, de meningen bij Uniterariërs verschilt dus ook weer daarover
Malakh

03-01-2013 02:14

Ik vind je uitleg aangenaam om het één en ander duidelijk te stellen over de triniteit van God… Dat mis ik in deze discussie een beetje.
Malakh

03-01-2013 02:18

-D
Jahweh, Jehovah, Jahoewah… Als we nu maar wisten hoe het tetragrammaton werd uitgesproken, maar misschien weet Boaz meer.
Malakh

03-01-2013 02:20

Weer dat “ene” geloof
De naam wordt in verschillende religies gebruikt, kleine groeperingen gebruiken hem regelmatig, in theologische studies komt de naam steeds wel voor, dat ze hem “weinig” gebruiken" wil niet zeggen dat ze hem niet in ere houden. Misschien hebben ze gewoon iets meer ontzag voor de naam?
Eliyahu

03-01-2013 05:47

samuel Schreef:
——————————————————-
> Ja de god jehovan heb ik ook nog nooit van gehoord
> vandaar.
Bs'd
Dat komt omdat jij slechte bijbelvertalingen gebruikt, waarin de naam van God vervangen is door “De HERE”.
Maar de naam J-H-W-H (soms uitgesproken als J-H-V-H komt bijna 7000 keer voor in de hebreeuwse bijbel, voor jou het OT.
Wie is de God van Israel? De God van Abraham, Izaak, en Jacob?
Het christendom is hierover in grote verwarring. Een verwarring die mede veroorzaakt wordt door slechte bijbelvertalingen. In vrijwel alle vertalingen wordt de vierletterige naam van God, die bijna 7000 keer voorkomt in de hebreeuwse bijbel, (het OT) niet vermeld, maar vervangen door: de HERE.
Maar hier zijn de bijbelteksten die aangeven wie er nou eigenlijk de God van Israel is, waarbij de letters van de Godsnaam weergegeven zijn, gelijk in de hebreeuwse grondtekst.
Exodus 29:46 “En zij zullen weten, dat Ik, J-H-W-H, hun God ben, die hen uit het land Egypte geleid heb, opdat Ik in hun midden wone; Ik ben J-H-W-H hun God.”
Numeri 15:41 “Ik ben J-H-W-H uw God, die u uit het land Egypte heb uitgeleid om u tot een God te zijn; Ik ben J-H-W-H uw God.”
Deuteronimium 10:20-21 “J-H-W-H uw God, zult gij vrezen, Hem zult gij dienen, Hem aanhangen en bij zijn naam zweren. Hij is uw lof en Hij is uw God”
Jozua 24:18 “Ook wij zullen J-H-W-H dienen, want Hij is onze God.”
II Samuel 22:32 “Want wie is God behalve J-H-W-H, wie is een rots buiten onze God?”
I Kronieken 16:14 “Hij, J-H-W-H, is onze God”
II Kronieken 13:10 “Wij daarentegen: J-H-W-H is onze God”
Psalm 31:15 “Maar ik vertrouw op U, J-H-W-H, ik zeg: Gij zijt mijn God.”
Psalm 89:7 “want wie in de hemel kan J-H-W-H evenaren, wie onder de goden is J-H-W-H gelijk?”
Psalm 91:2 “Ik zeg tot J-H-W-H: Mijn toevlucht en mijn vesting, mijn God, op wie ik vertrouw.”
Psalm 100:3 “3 Erkent, dat J-H-W-H God is; Hij heeft ons gemaakt, en Hem behoren wij toe.”
Psalm 105:7 “Hij, J-H-W-H, is onze God, zijn oordelen gaan over de ganse aarde;”
Psalm 118:27 “J-H-W-H is God, Hij heeft het voor ons doen lichten.”
Psalm 140:7 “Ik zeg tot J-H-W-H: Gij zijt mijn God”
Jesaja 25:1 “O; J-H-W-H, Gij zijt mijn God.”
Jesaja 41:13 “Want Ik, J-H-W-H uw God, grijp uw rechterhand vast;”
Jesaja 43:3 “Want Ik, J-H-W-H, ben uw God, de Heilige Israëls, uw Verlosser;”
Jesaja 51:15 “Want Ik ben J-H-W-H uw God, die de zee opzweep, zodat haar golven bruisen, wiens naam is J-H-W-H der heerscharen”
Jeremiah 3:22-23 “Zie, hier zijn wij, wij komen tot U, want Gij zijt J-H-W-H onze God”
Jeremiah 10:10 “10 Doch J-H-W-H is de waarachtige God, Hij is de levende God en een eeuwig Koning;”
Jeremiah 31:18 “want Gij, J-H-W-H, zijt mijn God.”
Habakuk 1:12 “Zijt Gij niet vanouds, J-H-W-H, mijn God, mijn Heilige?”
En is er behalve deze God J-H-W-H nou nog een andere God?
Deuteronomium 4:35 “Gij hebt het te zien gekregen, opdat gij zoudt weten, dat J-H-W-H God is, er is geen ander behalve Hij.”
Deuteronomium 4:39 “Weet daarom heden en neem het ter harte, dat J-H-W-H God is in de hemel daar boven en op de aarde hier beneden, er is geen ander.”
II Samuel 7:22 “Daarom zijt Gij groot, here J-H-W-H, want niemand is U gelijk en geen God is er behalve Gij naar al wat wij met onze oren gehoord hebben.”
I Koningen 8:59-60 “Opdat alle volken der aarde mogen weten dat J-H-W-H God is en niemand meer”
I Kronieken 17:20 “J-H-W-H, niemand is U gelijk, en geen God is er behalve Gij naar al wat wij met onze oren gehoord hebben.”
II Kronieken 6:14 “en zeide: J-H-W-H, God van Israël, er is in de hemel en op de aarde geen God als Gij”
Nehemia 9:6 “Gij toch zijt alleenJ-H-W-H. Gij hebt de hemel, de hemel der hemelen en al zijn heer gemaakt, de aarde en al wat daarop is, de zeeën en al wat daarin is; ja, Gij geeft hun allen het leven, en het heer des hemels buigt zich voor U neder. Gij toch zijt J-H-W-H de God, die Abram verkoren, hem uit Ur der Chaldeeën geleid en hem de naam Abraham gegeven hebt.”
Jesaja 43:10 “Voor Mij is er geen God geformeerd, en na mij zal er geen zijn.”
Jesaja 44:6 “Zo zegt J-H-W-H, de koning en verlosser van Israel, J-H-W-H der heerscharen: Ik ben de eerste en de laatste, en buiten mij is er geen God.”
Jesaja 45:5-6 “5 Ik ben J-H-W-H en er is geen ander; buiten Mij is er geen God. Ik gordde u, hoewel gij Mij niet kendet, 6 opdat men het wete waar de zon opgaat en waar zij ondergaat, dat er buiten Mij niemand is; Ik ben J-H-W-H en er is geen ander”
Jesaja 45:21-23 “Wie heeft dit vanouds doen horen, het van overlang verkondigd? Ben Ik het niet, J-H-W-H? En er is geen God behalve Ik, een rechtvaardige, verlossende God is er buiten Mij niet. ”
Joel 2:27 “Dan zult gij weten, dat Ik in het midden van Israël ben, en dat Ik, J-H-W-H uw God ben, en niemand anders;”
Exodus 20:1-3 “Toen sprak God al deze woorden: Ik ben J-H-W-H uw God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis geleid heb;
GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT HEBBEN.”

Welkom op het forum van startpagina!

1+1=1

BOAZ

BOAZ

BJE

BJE

Malakh

Malakh

Malakh

Malakh

Malakh

Eliyahu