Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Er is geen vrije wil

  • Gonnie

    Maar dan toch wordt je in het leven voor voldongen feiten gesteld, waar men geen keus kan maken.

    Voorbeelden genoeg.

    Een voorbeeld je raakt buiten jou schuld je baan kwijt met alle gevolgen van dien..

    Een kind verliest zijn ouders het kind heeft geen inspraak wanneer die ergens geplaatst wordt tegen zijn zin. Enz.

  • perihelium

    Waarom ga je voorbij aan de teksten die ik plaatste en geef je geen antwoord op de vraag wie deze topic heeft geplaatst?

  • perihelium

    David Schreef:

    ——————————————————-

    > Robotten hebben geen vrije wil en kunnen dus ook

    > niet nadenken.

    > Iemand die zegt niet in de vrije wil van de mens

    > te geloven zegt in feite dat een mens geen hersens

    > heeft om na te denken!

    Inderdaad en ik verbaas me over de christenen hier die dat geloven.

  • Stefan

    Waar lees je hen?

  • Stefan

    God wacht..omdat Hij er is.

  • Gonnie

    Precies buiten jouw wil om kan je zomaar van niets wetend neergeknald worden, maar ach wat dondert dat, diegene die iemand zomaar even neerknalde dat was een vrije keus, alleen jammer dat dat niet een vrije keus was van het slachtoffer.

  • Johanan

    Duidelijker kan niet.

    Johanan.

  • M*j*r**

    ¥ Lotje ¥ Schreef:

    ——————————————————-

    > God laat aan de mens de keuze, omdat Hij er Zelf

    > voor gekozen heeft om de mens een wil te geven.

    > Als er mensen verloren gaan dan is dat omdat zij

    > zichzelf niet wilden bekeren en niet verlost

    > wilden worden

    >

    > bijbel (zie o.a. Jes. 30:15 en Openb. 21:8).

    Gaat dat zo makkelijk?

    Laten we als voorbeeld Pietje eens nemen. Pietje gelooft niet in God want Pietje heeft nooit iets ervaren waaruit eventueel kan blijken dat God bestaat. Niemand kan hem verder het bewijs leveren dat God bestaat.

    Maar Pietje leest dit prikbord en hij leest dat hij zich moet bekeren omdat hij anders verloren gaat. Verloren gaan? Niet verlost worden? Waarvan dan?

    Pietje besluit om een aantal weken eens een kerk te bezoeken.

    Na een aantal weken is Pietje nog niets opgeschoten. Mooie verhalen hoor, maar waar is God nou? Het lukt Pietje niet om te geloven.

    Maar omdat iedereen zegt dat hij dan verloren is, besluit hij maar een nep-christen te worden. Dat kan nooit kwaad, je hoeft er niet veel voor te doen en het voordeel is dat hij gered wordt.

    Wat denk je? Zou God Pietje die oprecht niet kan geloven minder waarderen dan een Pietje die maar gelooft om gered te worden? Omdat hij persé die keus moet maken?

    Ik vind het klinklare onzin dat je de keus kan maken om voor God te kiezen. Iemand die die keus alleen maar maakt om niet verloren te gaan, is niet eerlijk bezig. Niet naar zichzelf toe en ook niet naar God.

  • Gonnie

    (tu)(tu),Dat bedoel ik nu altijd, geloven enkel om zogenaamd gered te worden, sommigen zijn daar zo krampachtig mee bezig dat het geloof een obsessie wordt, en dan alle reden in het geloof weg valt.

  • ¥ Lotje ¥

    Nee die keus Krijg je . En Pietje is nog niet zo ver , Pietje twijfelt …..en God heb heel veel geduld met de mensheid . Anders was de aarde al lang foetsie geweest .