Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Johanan
Hoe het in de bijbel staat is relevant,en kwestie van vertalen.
Wat was het nu;..“kruis of ”paal?
Johanan.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Volgens het Lexicon Nieuwe Testament van J.A. Murre betekent stauros „rechtopstaande paal, palissade. … De paal werd gebruikt als middel van terechtstelling door iemand eraan te spietsen of aan te hangen.
W.E. Vine, kenner van het oude Grieks, zegt: „Zowel het zelfstandig naamwoord als het werkwoord stauroō, aan een staak of paal vastmaken, zijn oorspronkelijk te onderscheiden van de kerkelijke vorm van een kruis dat uit twee balken bestaat” (An Expository Dictionary of New Testament Words).
Een ander woordenboek zegt dat stauros in de eigenlijke betekenis van het woord een paal, een opstaande mast of een afrasteringspaal is, waaraan van alles kon worden gehangen, of die kon worden gebruikt voor het ompalen van een stuk grond.
Verder staat er: Zelfs onder de Romeinen schijnt de crux (Latijn, waarvan ons woord kruis is afgeleid) van oorsprong een rechtopstaande paal te zijn geweest” (The Imperial Bible-Dictionary). En De Katholieke Encyclopaedie zegt onder het trefwoord „Kruis: „Strafwerktuig, oorspronkelijk een paal, waaraan veroordeelden werden gebonden om gegeseld of opgehangen te worden.
Er is nog een Grieks woord, xulon, dat de Bijbelschrijvers gebruikten voor het werktuig waaraan Jezus is terechtgesteld. Een woordenboek definieert xulon als een stuk hout, een houten staak, en zegt verder dat het net als stauros gewoon een rechtopstaande paal of staak was waaraan de Romeinen iemand nagelden, van wie dan gezegd werd dat hij gekruisigd was (A Critical Lexicon and Concordance to the English and Greek New Testament).
In overeenstemming hiermee lezen we in de Statenvertaling in Handelingen 5:30: De God onzer vaderen heeft Jezus opgewekt, Die gij omgebracht hebt, hangende Hem aan het hout xulon. Andere vertalingen geven xulon weer met boom, ook al vertalen ze stauros met kruis.
The Jerusalem Bible zegt in Handelingen 13:29 over Jezus: Toen ze alles hadden volbracht wat de Schriften over hem voorzeggen, namen ze hem van de boom xulon af en begroeven hem.”
In verband met de grondbetekenis van de Griekse woorden stauros en xulon zegt de bovenaangehaalde Critical Lexicon and Concordance: Beide woorden stemmen niet overeen met het moderne idee van een kruis, waarmee we door afbeeldingen vertrouwd zijn geraakt.
Met andere woorden, wat de evangelieschrijvers met stauros omschreven, lijkt totaal niet op wat men tegenwoordig een kruis noemt. Terecht gebruikt de Nieuwe-Wereldvertaling van de Heilige Schrift daarom in Mattheüs 27:40-42 en op andere plaatsen waar stauros voorkomt, de uitdrukking martelpaal. De Complete Jewish Bible zegt „terechtstellingspaal
Johanan..
Staurikosaurus pricei is een saurischische dinosauriër die leefde in het midden van het Trias, Carnien, ongeveer van 227 tot 221 miljoen jaar geleden. Het was één van de eerste dinosauriërs.
Van Staurikosaurus is slechts één exemplaar gevonden in Brazilië in Rio Grande do Sul, door Edwin Colbert in 1970. De geslachtsnaam verwijst naar het Zuiderkruis, de constellatie uit het wapenschild van Brazilië; stauros is Klassiek Grieks voor het kruis. Staurikosaurus pricei is de enige benoemde soort uit het geslacht Staurikosaurus. De soortaanduiding eert de paleontoloog Llewellyn Ivor Price. Het fossiel, holotype MCZ 1669, bestaat uit het grootste deel van de wervelkolom en het bekken, een onderkaak en de benen zonder de voeten. Wikipedia
Leuk het Zuiderkruis, en dan vooral de aanhaling stauros is klassiek Grieks voor voor het kruis. Niet dat ik geloof dat de dino zo lang geleden leefde maar meer zijn naam en de verwijzing.
Een martelpaal was een van de diverse soorten martelwerktuigen die (onder andere in het Romeinse Rijk) werd gebruikt bij een kruisiging. Deze vorm van het kruis werd in het Latijn crux simplex genoemd; in het Oudgrieks was dit een mogelijke weergave van σταυρός (stauros). De veroordeelde (een politieke of religieuze opstandeling, een piraat of een rechtenloze slaaf) werd vastgebonden of vastgenageld aan een houten paal of boomstam en bleef hangen totdat de dood erop volgde. Soms werd de veroordeelde ook ondersteboven aan de paal bevestigd.
In andere gevallen werden veroordeelden eerst aan een paal vastgebonden en gemarteld. Daarna werden ze losgemaakt en op verschillende manieren geëxecuteerd. Volgens één overlevering is dit wat met de heilige Sebastiaan is gebeurd. Vandaar dat hij vaak wordt afgebeeld voor een paal, boom of pilaar.
Wikipedia
Een mogelijke weergave, niet de weergave, maar ja wat weten ze eigenlijk bij wikipedia!
Douce,….Ezechiël 9:4 En Jehovah zei vervolgens tot hem: „Trek midden door de stad, midden door Jeru̱zalem, en gij moet een kenteken zetten op het voorhoofd van de mannen die zuchten en kermen over al de verfoeilijkheden die in haar midden gedaan worden.”
Weet jij zeker dat je tijdens de grote verdrukking gered wordt?
Weet jij zeker dat je tot de schapen behoord,waarvan Jezus zegt "Kom op wie de zegen van mijn Vader rust?
Weet je zeker dat jij op deze weg loopt;..Mattheüs 7:13, 14 Gaat in door de nauwe poort; want breed en wijd is de weg die naar de vernietiging voert, en velen zijn er die daardoor ingaan; 14 maar nauw is de poort en smal de weg die naar het leven voert, en weinigen zijn er die hem vinden.
Of dit Zefanja 2:3;… zoekt Jehovah, al GIJ zachtmoedigen der aarde, die Zíjn rechterlijke beslissing hebt volbracht. Zoekt rechtvaardigheid, zoekt zachtmoedigheid. Wellicht zult GIJ verborgen worden op de dag van Jehovah’s toorn.
Maar al de getuigen van Jehovah zijn hier zeker van;…Micha 4:2-5 En vele natiën zullen stellig heengaan en zeggen: „Komt, en laten wij opgaan naar de berg van Jehovah en naar het huis van de God van Ja̱kob; en hij zal ons onderrichten omtrent zijn wegen, en wij willen zijn paden bewandelen.” Want uit Si̱on zal wet uitgaan, en het woord van Jehovah uit Jeru̱zalem.
3 En hij zal stellig rechtspreken onder vele volken en de zaken rechtzetten met betrekking tot verre, machtige natiën. En zij zullen hun zwaarden tot ploegscharen moeten smeden en hun speren tot snoeimessen. Zij zullen, natie tegen natie, geen zwaard opheffen, ook zullen zij de oorlog niet meer leren.
4 En zij zullen werkelijk ieder onder hun wijnstok en onder hun vijgenboom zitten, en er zal niemand zijn die doet beven; want het is de mond van Jehovah der legerscharen die heeft gesproken.
5 Want alle volken, van hun kant, zullen elk in de naam van hun god wandelen; maar wij, van onze kant, zullen wandelen in de naam van Jehovah, onze God, tot onbepaalde tijd, ja voor eeuwig.
Johanan.
theo Schreef:
——————————————————-
> Dar ben ik wel nieuwsgierig naar. Het bewijs dat
> het een paal was en geen kruis.
http://www.nu.nl/wetenschap/2278189/jezus-werd-niet-gekruisigd–.html
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=4004
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/1931422/2010/06/25/Jezus-niet-aan-kruis-gestorven.dhtml
>
> Overigens maakt het mij totaal niks uit , het is
> niet essentieel voor mijn geloof.
theo Schreef:
——————————————————-
> Het was ook een normale straf bij de Romeinen. Aan
> een kruis nagelen dus en niet aan een paal.
>
> Dat J.G. er iets anders van maken is inherent aan
> anders willen zijn ,
Waarom bewandel je de zijpaden en ga je niet in op de vraag van Johanan ?
Er wordt op dit prikbord regelmatig het woord “Kruis” gebruikt.
Waarom ? En wie zegt dat Jezus aan een kruis is gestorven.
Graag een degelijke onderbouwing!
of het nou gaat om
> bloedtransfusie of verjaardagen vieren of
> sinterklaasfeestje voor kinderen, het zijn
> halszaken voor J.G.
>
> Het kan nog wel verder gaan trouwens: Bij de
> deuren langs maar dan op de manier zoals in het
> evangelie naar Mattheus te lezen is.
>
> Ook;
>
> Vader en moeder niet meer willen zien want wie hun
> meer liefheeft dan Jezus die…..
> Dit laatste is aan de orde bij een
> geloofsgemeenschap bij ons in de buurt… leden
> hebben geen contact meer met ouders en trouwens
> ook niet met de rest van de familie. Ook vrienden
> worden exvrienden.
