Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Waarom ...

  • ¥ breed ­­¥

    Gonnie Schreef:

    ——————————————————-

    > Verwijderd.

  • Stefan

    voorbijganger Schreef:

    ——————————————————-

    > thomas Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Dat staat er na en zijn zij die altijd leren,

    > en

    > > nimmermeer tot kennis der Waarheid komen; de

    > > intellectuelen, filosofen en begeren om door

    > alle

    > > kennis van de wereld tot God te komen. Zij die

    > > zich laten inpalmen door hen die menen de

    > Liefde

    > > en de Waarheid te verkondigen, maar alles

    > hebben

    > > behalve Dat?

    > >

    > > Doch gij anders, voorbijganger?

    > >

    > > Heb jij het geloof?

    >

    > Denk je echt dat deze ‘vrouwkens’ de

    > intellectuelen en filosofen zijn, thomas? Je zou

    > toch beter moeten weten.

    > Wat wordt er nu door de hele Bijbel heen

    > beschreven als “beladen met zonden”, en vol van

    > “begeerlijkheden”?

    > Het hart, thomas! Ons zondige mensenhart!

    > Datzelfde hart dat jij, en zovele anderen hier als

    > het criterium voor waarheid beschouwen.

    Dat is niet hetzelfde hart Voorbijganger, maar het hart wat Christus liefheeft; het hart dat het geloof bezit en de werken ondergaat.

    > Maar zoals het Bijbelvers uit Timotheus al

    > aangeeft, is het de ellende van deze ‘vrouwkens’

    > dat zij altijd maar ‘leren’ en nooit komen tot

    > ‘kennis der waarheid’. Dat wil zeggen: Wie zich

    > altijd maar laat ‘leren’, zich laat leiden door

    > zijn hart, zijn emoties, zijn gevoel, wordt immer

    > bedrogen en komt niet tot de waarheid!

    >

    En verstand, het intellect, kennis, wereldse wijsheid, wordt maar even overgeslagen in dit rijtje; hart-emoties-gevoel?

    > In Genesis sprak God tot de vrouw: "en tot uw man

    > zal uw begeerte zijn, en hij zal over u

    > heerschappij hebben." Het door geloof verlichte

    > verstand, zal dan ook moeten ‘heersen’ over het

    > gevoel, thomas. De val geschiedde doordat de

    > zonde allereerst post vatte in de vrouw. Adam

    > luisterde naar- en, liet zich leiden door- zijn

    > vrouw. En aldus werden zij beiden uit het Paradijs

    > verdreven. De weg terug is nu niet door deze

    > tragische vergissing te herhalen en ons wederom te

    > laten leiden door ons hart.

    De Bijbel spreekt nu

    > tot ons verstand, thomas.

    Nee Voorbijganger. Ben je zo'n vrouwke?

    Wanneer ons hart zal

    > worden geleid door het door het geloof verlichtte

    > verstand, zullen bedien, zowel hart als verstand,

    > worden vernieuwd.

    > Jij vraagt mij of ik het geloof heb. Welnu; ik

    > beaam dat dat zo is. Maar zou het niet beter zijn

    > om jezelf deze vraag te stellen? Want in veel van

    > jouw bijdragen op dit forum proef ik toch een

    > stevige antipathie tegen vele zaken zaken die de

    > Bijbel ons leert.

    Of je verstand ingeeft?

    Is dat dan geboren uit het

    > geloof, thomas? Of komt dat toch voort uit datgene

    > dat de waarheid altijd weer tegenstaat? Ons in

    > zonden verzonken, menselijke hart, thomas?

    Overtuigingen zijn gedachten, die door het herhaalde denken verstarren, en als waarheid aangenomen worden.

    Boeken vol heb ik gelezen, die geschreven zijn over het geloof, maar uit het verstand benaderd is.

    Het hart wordt doorzocht door Geest, naar wat van Hem is.

    Zal er nog geloof gevonden worden?

  • Stefan

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > thomas Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Het is het zien wat uit de mens komt, en

    > daarmee

    > > zijn veroordeling van de ander om zichzelf te

    > > verheffen.

    >

    > Jij bent van mening als een ander de ander op iets

    > wijst of vermaant of iets leert dat dat

    > zelfverheffing is van die ander?

    Wel als het uit de mond komt die roept Here Here, maar het hart verwaarloost.

    Dat is toch niet

    > wat de Schrift ons leert Thomas? Het is eerder

    > gebrek aan inzicht dat maakt dat je zulke dingen

    > schrijft.

    >

    > >

    > > Echter, het willen zien of kunnen horen wat uit

    > > het geloof komt, was mijn bede.

    >

    > Mijn bede is dat je tot het geloof komt, en niet

    > een geloof.

    >

    De Geest bidt en werkt en ontvangt. Dat is duidelijker.

    > >

    > > Toch is de bede verhoord en blijkt weer, dat

    > wat

    > > uit Liefde is geschreven precies daar komt waar

    > de

    > > behoefte is.

    >

    > Wat een discipel van Jezus Christus schrijft is

    > uit liefde, of de ander dat wil accepteren is de

    > vraag!

    Klopt. En dat is roemen in de Heere, evenzo het vermanen; in de Heere.

    Lees nu je reacties maar even terug.

  • samuel

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > thomas Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Het is het zien wat uit de mens komt, en

    > > daarmee

    > > > zijn veroordeling van de ander om zichzelf te

    > > > verheffen.

    > >

    > > Jij bent van mening als een ander de ander op

    > iets

    > > wijst of vermaant of iets leert dat dat

    > > zelfverheffing is van die ander?

    >

    > Wel als het uit de mond komt die roept Here Here,

    > maar het hart verwaarloost.

    Dit is weer zo nietszeggende kreet. Wie kan het hart verwaarlozen als Jezus daar woning heeft gemaakt? En jij hebt al moeite om de naam van de Here te belijden!

    >

    > Dat is toch niet

    > > wat de Schrift ons leert Thomas? Het is eerder

    > > gebrek aan inzicht dat maakt dat je zulke

    > dingen

    > > schrijft.

    > >

    > > >

    > > > Echter, het willen zien of kunnen horen wat

    > uit

    > > > het geloof komt, was mijn bede.

    > >

    > > Mijn bede is dat je tot het geloof komt, en

    > niet

    > > een geloof.

    > >

    >

    > De Geest bidt en werkt en ontvangt. Dat is

    > duidelijker.

    Nu is het de Geest, maar net was jij het nog die een bede had. Laat mij maar een bede hebben geleid door de Geest, en werken door de Geest en ontvangen door de Geest, dat is wat Jezus onderwijst door Zijn Geest.

    >

    > > >

    > > > Toch is de bede verhoord en blijkt weer, dat

    > > wat

    > > > uit Liefde is geschreven precies daar komt

    > waar

    > > de

    > > > behoefte is.

    > >

    > > Wat een discipel van Jezus Christus schrijft is

    > > uit liefde, of de ander dat wil accepteren is

    > de

    > > vraag!

    >

    > Klopt. En dat is roemen in de Heere, evenzo het

    > vermanen; in de Heere.

    Ik weet dat het klopt daarom schreef ik het ook. De vraag is nu wat ga jij er mee doen? Accepteren of begraven?

    >

    > Lees nu je reacties maar even terug.

    Dat is niet nodig ik weet wat ik geschreven heb, en ik daarintegen ben wel goed van geheugen in de letter!

  • ¥ breed ­­¥

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Nee, dat is geen argument. Een moslim zou

    > reageren: natuurlijk lijkt de Koran her en der op

    > de Bijbel want de Koran is de perfecte versie van

    > de Bijbel, die op zijn beurt een imperfecte versie

    > is van de Koran.

  • Boris

    En nog steeds geen goed argument gehoord van samuel.

  • perihelium

    Als iemand er iets aan toevoegt, zal God hem de plagen toevoegen die in dit boek beschreven zijn; en als iemand iets afneemt van wat in het boek van deze profetie staat, zal God hem zijn deel afnemen van de levensboom en van de heilige stad, zoals die in dit boek beschreven zijn. (Openbaringen 22)

  • Frederik D

    Wat beweer je nu? Dat boek waarover het gaat, is niet de Bijbel, hoor, maar het bijbelboek Openbaring. De Bijbel bestond nog niet toen Openbaring werd geschreven.

    En dreigementen zijn geen argumenten. Of ben jij eigenlijk een moslimterrorist en weet je dus niet het verschil tussen dreigement en argument?

  • perihelium

    Die zinnen uit de Bijbel laten zien dat als de Bijbel het Woord van God is de koran dat niet is.

  • Frederik D

    En als de Koran het woord Gods is, dan is de Bijbel dat niet.

    Al met al heb ik nog steeds geen antwoorden op de vragen in mijn openingsbericht.

    Stel dat ik mij wil bekeren. Maar tot wie? Tot de God van de Bijbel? Of toch maar tot de Allah van de Koran?