baldu Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > > > Math 22:39
> > > > 37 Hij antwoordde: ‘Heb de Heer, uw God,
> lief
> > > > met heel uw hart en met heel uw ziel en met
> heel
> > > > uw verstand. 38 Dat is het grootste en
> eerste
> > > > gebod.
> > >
> > > > 39 Het tweede is daaraan gelijk: heb uw
> > > > naaste lief als uzelf. 40 Deze twee geboden
> zijn
> > > > de grondslag van alles wat er in de Wet en
> de
> > > > Profeten staat.’
> > >
> > > Ken jij er ook maar 1 die met heel zijn hart,
> heel
> > > zijn ziel en
> > > heel zijn verstand God en de naaste Lief
> heeft.
>
> > > En als je er een denkt te kennen, hoe ervaar
> jij die liefde
> > > voor God door de ander, dan zelf?
> >
> > Zei Jezus zelf niet, juist ook bij de vraag wie
> er
> > behouden kan worden, dat wat voor de mens
> > onmogelijk is (dus niet: lijkt, maar: is) voor
> God
> > mogelijk is?
>
> Ik begrijp hier niet in welk verband dit staat met
> mijn vragen Carl
Jij zei: “Ken jij er ook maar 1 die …..”(etc.) Daaruit blijkt dat jou iets niet mogelijk lijkt.
>
> > Een voorzichtige poging in hoe het zou kunnen
> > zijn, is: het gaat er niet om of wij liefhebben
> > met alle liefde. Het gaat erom dat wat er aan
> > kracht in ons, wij dat aanwenden voor de
> liefde.
>
> Zou liefde kracht vereisen dan?
je kunt uiteindelijk alleen bestaan vanuit kracht.
>
> > Ook: liefde tot God is niet gebaseerd op
> > menselijke regeltjes en bepalingen die hun
> wortels
> > hebben in een bepaalde cultuur.
>
> Daar heb je een punt
>
> > Liefde is in feite
> > de kracht van zoals jij bestaat. en ik. En hij,
> > wij, en zij etc. etc. Daardoor dan de
> barmhartige
> > samaritaan bestaan. Daardoor kan ook de jongen
> die
> > op reis is gegaan varkensvoer tot zich nemen en
> > daardoor terug bij God uitkomen.
>
> Ja, ik kan je goed volgen op dit punt
>
> Misschien dat je een krachtige poging zou willen
> wagen
> mijn vragen te beantwoorden 
Eigenlijk is het antwoord op jouw vraag heel simpel: nee, zoiemand ken ik niet. Overigens laat ik daarmee in het midden of zoiemand bestaat.
Het zou kunnen - ik ken daar te weinig waardevolle mensen voor.
>
> > > > Het ‘ware geloof’…..wat doet het er
> eigenlijk
> > > > toe?
>
> > > In het ware geloof zit het ‘weten’ God te
> kennen
> > > zoals Hij IS, en Lief te hebben
> > > zoals Hij Is, met heel het hart, de ziel en
> het
> > > verstand
> >
> > Je maakt het nu onduidelijk.
>
> Wat vind je precies onduidelijk dan?
je maakt het onduidelijk door het begrip ‘ware geloof’ te koppelen aan daden die men doet. De juiste daden, het liefhebben dus, is niet gekoppeld aan één geloof. Het kan voortvloeien uit allerlei geloven. Het kan zelfs bestaan zonder geloof.
>
> > Jezus schetste het
> > heel helder door er direct achteraan te zeggen
> dat
> > er een tweede gebod is, wat daaraan gelijk
> staat.
>
> Ja
> Ik plaatste het 2de gebod dan ook in het eerste
> in mijn vraagstelling. Niet gezien misschien?
niet goed opgelet….sorry Baldu….
>
> > > Wat zou er nodig zijn ook maar enig mens lief
> te
> > > hebben, met heel je hart?
>
> > Jezelf zijn. Overigens heb je daarvoor een
> > wilscentrum nodig, je door God geschapen ego,
> om
> > vandaaruit daadkracht te ontwikkelen.
>
> Kan het ego dan lief hebben ‘met heel het hart’?
Zeker. Sterker nog: je kunt niet lief hebben buiten je ego om.
(geknipt en geplakt:) Sigmund Freud heeft de persoonlijkheid beschreven als opgebouwd uit het ‘id’ (‘Es)’, het ego (‘ik’ of ‘ich’) en het superego (‘Über-Ich’). Binnen dit structurele model is het ego verantwoordelijk voor het in goede banen leiden van de driftimpulsen die afkomstig zijn van het ‘id’. Bovendien moet het ego rekening houden met de eisen van het superego (het geweten) en prikkels uit de buitenwereld, die innerlijke conflicten of angst kunnen veroorzaken. Het ego is feitelijk de instantie die de persoonlijkheid bij elkaar houdt. Voor de vervulling van deze functies beschikt het ego volgens Freud over een aantal afweermechanismen waarmee bepaalde intenties en gevoelens aan de bewuste zelfwaarneming onttrokken kunnen worden. Andere functies van het ego zijn het kennis nemen van de buitenwereld via de zintuigen, het geheugen, het vermijden van extreme prikkels uit de buitenwereld, het omgaan met gematigd sterke prikkels en het al handelend doelmatig en tot eigen voordeel veranderen van de omgeving. Een algemene aanduiding voor het centrale deel van iemands persoonlijkheid.
> Het ego is iets dat nog volledig ontbreekt bij de
> baby, hoe ontwikkeld zich
> het ego dan als je dit een wilscentrum noemt?
> Dan moet er toch een wil zijn, die dit
> ‘wils-centrum’ overstijgt Carl?
Het is niet zo dat de baby geen ego heeft, Baldu. Bepaalde delen van het ego zijn er nog niet, zoals bijvoorbeeld bepaalde persoonlijkheidskenmerken voorzover die niet genetisch bepaald zijn, en het geweten. Maar een wil bijvoorbeeld is er al wel, zij het soms nog heel primitief.
Derhalve moet er ook een ‘ruimte’ zijn waar die wil zich bevindt.
Hier is overigens nogal wat over geschreven in de kinderpsychologie. Ik heb zojuist al even geprobeerd te googelen, maar ik kom niet ver genoeg. Misschien eens checken als je in de bieb komt?
> Baldu