Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Marith Schreef:
——————————————————-
> Elkeen beloopt zijn eigen weg in dit leven
Jeremia 7,23
Wat ik hun geboden heb, is dit: “Wees mij gehoorzaam, dan zal ik jullie God zijn en zullen jullie mijn volk zijn. Volg steeds de weg die ik jullie wijs, daar zullen jullie wél bij varen.”
Johannes 14:6
Jezus zei: ‘Ik ben de weg, de waarheid en het leven. Niemand kan bij de Vader komen dan door mij.
LeSage Schreef:
——————————————————-
> Voor jou wel ja. Maar jij bent Peri en Jezus is
> een ander.
>
> Jezus zegt: ‘Heb de Heer, uw God, lief met heel
> uw hart en met heel uw ziel en met heel uw
> verstand. 38 Dat is het grootste en eerste gebod.
> 39 Het tweede is daaraan gelijk: heb uw naaste
> lief als uzelf. 40 Deze twee geboden zijn de
> grondslag van alles wat er in de Wet en de
> Profeten staat.’
>
> Ook elders stelt hij in allerlei varianten dit als
> de hoofdzaak. Zoals overigens ook al door onze
> Elia in haar reaktie vanuit het OT blijkt.
Mooie teksten, maar hoe kan je zonder geloof in Jezus Christus echt liefhebben als zonde en dood dat niet toelaten?
perihelium Schreef:
——————————————————-
> Marith Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Elkeen beloopt zijn eigen weg in dit leven
>
>
> Jeremia 7,23
> Wat ik hun geboden heb, is dit: “Wees mij
> gehoorzaam, dan zal ik jullie God zijn en zullen
> jullie mijn volk zijn. Volg steeds de weg die ik
> jullie wijs, daar zullen jullie wél bij
> varen.”
>
> Johannes 14:6
> Jezus zei: ‘Ik ben de weg, de waarheid en het
> leven. Niemand kan bij de Vader komen dan door
> mij.
Dat is het Pad , het Pad dat naar Bevrijding voert en Christus is inderdaad hiervoor de sleutel.
Woorden uit het oude testament hebben weinig invloed en maken weinig indruk op mij, heb er nooit iets aan gehad, zelfs niet aan de vele verhalen.Christus is het Nieuwe en daar richt ik mij op.
En geloof maar niet dat Hij continue citeerde uit de Wet van Mozes, of dat Hij die Schrift bij zich had, Hij bracht totaal iets Nieuws.
Waarom blijven jullie dan ‘hangen’ aan het ‘oude’ als jullie Hem zo Liefhebben?
Ik had het over de levensweg, ik veronderstel dat jouw ervaringen op die weg anders zijn dan de mijne, door geboorte en opvoeding ingegeven en vooral ook door jezelf, diegene die je hier en nu bent.
Marith
allereerst: ook christenen sterven nog steeds.
dan: de dood is geen hindernis om met al je kracht en geheel je verstand een ander lief te hebben. De dood is een punt in de tijd waar we allen op zullen eindigen. Vóór ons einde is er nog heel wat te genieten, en de kern van liefhebben is intens genot.
Wie de kou niet kent, geniet niet werkelijk van de warmte. Idem met honger en gevoed-zijn etc. etc.
de zonde is bij uitstek een mogelijkheid om het genot/geluk te ervaren die het gevolg is van liefhebben.
Marith Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Marith Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Elkeen beloopt zijn eigen weg in dit leven
> >
> >
> > Jeremia 7,23
> > Wat ik hun geboden heb, is dit: “Wees mij
> > gehoorzaam, dan zal ik jullie God zijn en
> zullen
> > jullie mijn volk zijn. Volg steeds de weg die
> ik
> > jullie wijs, daar zullen jullie wél bij
> > varen.”
> >
> > Johannes 14:6
> > Jezus zei: ‘Ik ben de weg, de waarheid en het
> > leven. Niemand kan bij de Vader komen dan door
> > mij.
>
> Dat is het Pad , het Pad dat naar Bevrijding voert
> en Christus is inderdaad hiervoor de sleutel.
> Woorden uit het oude testament hebben weinig
> invloed en maken weinig indruk op mij, heb er
> nooit iets aan gehad, zelfs niet aan de vele
> verhalen.Christus is het Nieuwe en daar richt ik
> mij op.
> En geloof maar niet dat Hij continue citeerde uit
> de Wet van Mozes, of dat Hij die Schrift bij zich
> had, Hij bracht totaal iets Nieuws.
> Waarom blijven jullie dan ‘hangen’ aan het ‘oude’
> als jullie Hem zo Liefhebben?
> Ik had het over de levensweg, ik veronderstel dat
> jouw ervaringen op die weg anders zijn dan de
> mijne, door geboorte en opvoeding ingegeven en
> vooral ook door jezelf, diegene die je hier en nu
> bent.
> Marith
Jezus is het over wie Mozes in de wet geschreven heeft en over wie ook de profeten spreken (Johannes 1:45) en Jezus zei: Onderzoekt de Schriften; want gij meent in dezelve het eeuwige leven te hebben; en die zijn het, die van Mij getuigen (Johannes 5:39).
Over ego en God, over de tweede schepping en de Oorspronkelijke Schepping.
God-Realisatie versus Zelf-realisatie
Je bent niet God. Geen enkel deel van je is God, er is niet iets Goddelijks in je dat geduldig wacht tot het eens ontdekt, blootgelegd of herinnerd wordt. God is niet aanwezigheid in je. Je bent geen geest of ziel. Je bent geen spiritueel wezen dat een menselijke ervaring doormaakt. Je bent een ego, en maakt een ego-trip.
Je bent niet God-gerealiseerd, Verlicht of Zalig. En je bent ook geen illusie. Je hebt niet bestaan voor je geboorte, en je gaat nergens heen wanneer je sterft. Je bent geboren, en je bestaat, existeert, en dan ga je dood en besta je niet meer. Je bent eenvoudigweg een individu, een ego, een afgescheiden bewustzijn, je bent een tijdelijk deel van de natuurlijke creatie.
Je hebt geen ego; je bent een ego. Een ego is dat wat je bent, en je gebruikt je denken, je eigen energie en je lichaam om jezelf, het ego, te voeden en te beschermen. Een ego betekent niet simpelweg ijdelheid, zoals “ego” normaal gesproken wordt uitgelegd, maar het ego, dat ben jij, het eiland van afgescheiden bewustzijn. Je kan nergens heen waar het ego niet is, want je bent het ego, de afgescheidene, het individu. Het ego is vanwaaruit en waarin je nu bestaat. Je kunt niet aan jezelf ontsnappen. Je kunt jezelf niet achter je laten.
Ja, je bent inderdaad een individu, een ego, een afgescheiden bewustzijn, en je bent inderdaad een tijdelijk aspect van de natuurlijke creatie. Desalnietemin hebben je lichaam en geest een Potentieel dat geheel anders is dan elk ander aspect van creatie: de Realisatie en Incarnatie van God. Lichaam en geest kunnen een Voertuig in de wereld van tijd en vorm zijn voor Alles van God. Merk hierbij op dat ik níet zeg dat je de Potentie hebt om God te Realiseren en te Incarneren, maar lichaam en geest hebben die mogelijkheid. Om God volledig te Realiseren, en Identiek met Dat te worden, moet jij die opzoek bent naar God Realisatie oplossen, sterven, en de weg volledig vrijmaken voor God, volledig, dat is niet slechts een paar stappen opzij doen. Alleen lichaam en geest kunnen perfect integreren, perfect identiek worden aan het Oneindige en Eeuwige Bewustzijn en Geest van God. Jij kunt dat niet.
Je hebt geen Hoger Zelf, dat zich diep in het onbewuste schuilhoudt. Al voel je je misschien zo nu en dan gespleten, je bent geen twee wezens: je bent geen lager zelf en Hoger Zelf. Je kunt niet eindig, tijdelijk en lichamelijk zijn, terwijl een ander deel van je Oneindig, Eeuwig, en Vormloos is. Jij bent jij, en alleen maar jij, een ego, een individu, een tijdelijk en separaat bewustzijn. De waarheid is; je hebt geen Hoger Zelf. Er is jij, en er is God, en deze twee kunnen nóóit samengaan, een geheel worden. Je hebt geen hoger zelf. God is niet jouw Hoger Zelf. Jij bent jij, God is God. Jij bent jezelf, God is HemZelf. De twee zijn volledig gescheiden, volledig ongelijk, volledig tegengesteld. Het idee dat je “ergens diep van binnen” God bent, is een krachtige ijdelheid, en wordt gebruikt om de massa’s mislukte, lijdende spirituele zoekers op te beuren.
De Weg van Vrijheid gaat dan ook niet over het maken van jezelf tot een Goddelijk zelf. Je bent natuurlijk en kan nooit Goddelijk zijn. Natuur is perfect tegengesteld aan God en Goddelijkheid, in alle opzichten, en natuur kan nooit Goddelijk worden. Je bent niet al God of Goddelijk, en je zult nooit God of Goddelijk worden.
Als je zelf-realisatie zoekt, weet dan dat je al zelf-gerealiseerd bent, net als de andere miljarden mensen op deze planeet. Je bent jezelf al steeds aan het “realiseren”, je bent al jezelf. Je kunt er verder niets aan doen; je bent zelf-gerealiseerd, je bent al jezelf. Je bent alleen maar jezelf, een ego, een individu, een afgescheiden bewustzijn. Je bent niet God-Gerealiseerd, maar, door eenvoudigweg geboren te zijn en volwassen te zijn geworden, ben je al zelf-gerealiseerd. Verspil daarom geen tijd meer aan de zoektocht naar zelf-realisatie. Je hebt het al bereikt.
God’s Ene Weg naar Vrijheid gaat niet over enige vorm van zelf-realisatie. Het gaat er niet om jezelf tot een beter zelf te maken. De Weg naar Vrijheid gaat over het Realiseren van God. En God is niet jij, en is volledig Anders-Dan jij.
De Weg naar Vrijheid gaat ook voorbij de typisch spirituele opvatting over God-Realisatie;
“Ik kan God Realiseren.”
Je bent een ego, een beperkt, afgescheiden, lijdend en tijdelijk individu. En, daar je compleet anders bent dan God, kun je God nooit Realiseren. Dus de Weg naar Vrijheid gaat zelfs niet over jij die God Realiseert. Veel mensen uit het spirituele circuit die beweren God-Realisatie te zoeken, zoeken inderdaad oprecht naar God-Realisatie, maar zij zoeken het onmogelijke. God’s Weg gaat over de Incarnatie van God. Vanuit jouw perspectief betekent de Weg, dat je volledig uit de weg gaat – en niet slechts opzij stapt – en God toestaat Zich te Realiseren en te Incarneren door geest en lichaam.
Ware God-Realisatie betekent de Incarnatie van God, en dus niet jij die God Realiseert, en ook niet jij, die Verlichting bereikt. Het “ik” kan nooit God Realiseren en Verlicht worden, want juist jij, met al je eigen-aardigheden en manieren, moet Verwijderd worden, uit de weg geruimd, zodat God kan Realiseren en Incarneren door geest en lichaam.
De Weg naar Vrijheid gaat ook niet over het Vrij en Zalig maken van jezelf. Vrijheid en Zaligheid Bestaan alleen in de afwezigheid van de staat, de eigen-aardigheden en manieren van het zelf. Ware en Perfecte Vrijheid en Zaligheid zijn niet anders dan God, en hier is werkelijk níets te vinden van het wezen, de eigenschappen en manieren van de individualiteit. Vrijheid en Zaligheid Bestaan alleen in de Staat van Alleen God. Ja, Persoonlijke Zaligheid wordt Gerealiseerd na Ware Incarnatie, maar er blijft niemand over om hiervan te genieten of eraan te hechten. In essentie gaat de Weg naar Vrijheid over Vrijheid, en is Zaligheid eenvoudigweg een Kwaliteit die inherent is aan de Vormloze Staat van Vrijheid. Maar tot je intuïtief De Weg naar Vrijheid begrijpt verlang je naar de Zaligheid, zonder de Vrijheid. Zonder begrip zoek je die Zaligheid, en vermijdt je Vrijheid.
Je wilt intact blijven, en de Zaligheid in je opnemen, maar dat doel zul je nooit bereiken, want het is onmogelijk een Zalige persoonlijkheid te zijn. Zoek hiervoor in de plaats naar Realisatie van Zelfloze Vrijheid, en zoek geen zelf-voedende Zaligheid. Zoek Vrijheid, geen persoonlijke Zaligheid. Berust je niet in het persoonlijke lijden van de individualiteit, maar laat het lijden je naar Vrijheid leiden, als een dorstig man in de woestijn die zich op de rand van de dood bevindt tót het moment dat hij met volle teugen van het Levende Water drinkt. De Zaligheid ligt Daar, in de Vrijheid, zonder dat er iemand is om er van te genieten en zich eraan te hechten. Vrijheid is het Opperste Doel in zichzelf, en alles ligt Erin vervat. Offer het vernauwende, implosieve leven van angst, gehechtheden en zelf-instandhouding, inclusief het verlangen naar persoonlijke Zaligheid. Vrijheid Wacht.
Sta de Incarnatie van God toe (door je eigen staat van zijn, je persoonlijke eigen-aardigheden en manieren te eindigen), geen gehechtheid, geen zelf-bescherming, geen zelf-behoud, geen zelf-verbetering. Het natuurlijke leven gaat over bescherming, voeding, bevrediging, verfraaiing en verbetering van de individualiteit. Het natuurlijke leven is er een van gehechtheid aan het zelf en aan alles dat het zelf beschermt en voedt. Het maakt niets uit of hetgeen iemand op een bepaald moment doet beschouwd wordt als gewoon, religieus, of spiritueel want het gaat hoedanook alleen maar over gehechtheid, het blijft gaan om bescherming, voeding, bevrediging, verfraaiing en verbetering van de individualiteit en daarmee alleen over het natuurlijke leven. Alleen de Weg naar Vrijheid is Onnatuurlijk, want de Weg naar Vrijheid gaat over het Eindigen van de beperkingen en het lijden van het zelf en zijn gehechtheden, slechts De Ene Weg gaat over het toestaan van de Incarnatie van God.
Alle spirituele leringen, paden en oefeningen die je kunt vinden in de spirituele supermarkt gaan over het beschermen, voeden, bevredigen of verbeteren van het individu. Ze gaan allemaal over gehechtheid, hechten aan het zelf, en hechten aan alles dat het zelf beschermt en voedt. Daarom is een spiritueel leven een natuurlijk leven. De spirituele supermarkt is gevuld met leringen, paden en oefeningen die je geluk en zaligheid beloven of op z’n minst een wat beter gevoel voor en over jezelf, of ze beloven je tot spiritueel mens of verlicht te maken, of ze bieden je spirituele oefening, of ze maken jou of je leven op een andere manier aantrekkelijker. Spirituele leringen beloven normaalgesproken ook dat er een manier is die je langer doet leven, of leren je de fysieke dood te overleven. Hoedanook, de grondige vergissing van spiritualiteit is dat het alleen het zelf versterkt, en daarmee het lijden vergroot. Maar, zoals de zoekende lezer wellicht op zal merken, de gewone levens en de religieuze levens doen hetzelfde als de spiritualiteit, zij leven allemaal het zelfde leven van bescherming, voeding, bevrediging verfraaiing en verbetering van het individu. Het gaat allemaal om zelfbehoud, om vastklampen aan het zelf. Dit natuurlijke leven te leiden - los van het gestelde doel hierin - betekent de huidige staat van zijn, van zelfzucht te versterken. En het natuurlijke leven te leven en de individualiteit te versterken doet het lijden dat je bent alleen maar toenemen. Individualiteit is de staat, het doen en laten en de manieren, van beperking en lijden. Jij bent beperking en leed, je bent individualiteit, je bent een individu.
Shri Dava Pakasha
Ook voor Thomas:
http://www.aan-de-basis.nl/dgp_manBegrippen%20Psychologie.html#Ego
Ego
Ook ‘ik’ en ‘ich’. Sigmund Freud heeft de persoonlijkheid beschreven als opgebouwd uit het ‘id’ (‘Es)’, het ego (‘ik’ of ‘ich’) en het superego (‘Über-Ich’). Binnen dit structurele model is het ego verantwoordelijk voor het in goede banen leiden van de driftimpulsen die afkomstig zijn van het ‘id’. Bovendien moet het ego rekening houden met de eisen van het superego (het geweten) en prikkels uit de buitenwereld, die innerlijke conflicten of angst kunnen veroorzaken. Het ego is feitelijk de instantie die de persoonlijkheid bij elkaar houdt. Voor de vervulling van deze functies beschikt het ego volgens Freud over een aantal afweermechanismen waarmee bepaalde intenties en gevoelens aan de bewuste zelfwaarneming onttrokken kunnen worden. Andere functies van het ego zijn het kennis nemen van de buitenwereld via de zintuigen, het geheugen, het vermijden van extreme prikkels uit de buitenwereld, het omgaan met gematigd sterke prikkels en het al handelend doelmatig en tot eigen voordeel veranderen van de omgeving.
Een algemene aanduiding voor het centrale deel van iemands persoonlijkheid.
perihelium Schreef:
——————————————————-
> Jezus is het over wie Mozes in de wet geschreven
> heeft en over wie ook de profeten spreken
> (Johannes 1:45)
(tu)
Hij , Christus is Groter dan Mozes.
en Jezus zei: (geheel de context weergeven graag)
32 Er is een ander, die van Mij getuigt, en Ik weet, dat de getuigenis, welke hij van Mij getuigt, waarachtig is.
33 Gijlieden hebt tot Johannes gezonden, en hij heeft der waarheid getuigenis gegeven.
34 Doch Ik neem geen getuigenis van een mens; maar dit zeg Ik, opdat gijlieden zoudt behouden worden.
35 Hij was een brandende en lichtende kaars; en gij hebt ulieden voor een korten tijd in zijn licht willen verheugen.
36 Maar Ik heb een getuigenis meerder, dan die van Johannes; want de werken, die Mij de Vader gegeven heeft, om die te volbrengen, dezelve werken, die Ik doe, getuigen van Mij, dat Mij de Vader gezonden heeft.
37 En de Vader, Die Mij gezonden heeft, Die heeft Zelf van Mij getuigd. Gij hebt noch Zijn stem ooit gehoord, noch Zijn gedaante gezien.
38 En Zijn woord hebt gij niet in u blijvende; want gij gelooft Dien niet, Dien Hij gezonden heeft.
39 Onderzoekt de Schriften; want gij meent in dezelve het eeuwige leven te hebben; en die zijn het, die van Mij getuigen.
40 En gij wilt tot Mij niet komen, opdat gij het leven moogt hebben.
41 Ik neem geen eer van mensen;
42 Maar Ik ken ulieden, dat gij de liefde Gods in uzelven niet hebt.
43 Ik ben gekomen in den Naam Mijns Vaders, en gij neemt Mij niet aan; zo een ander komt in zijn eigen naam, dien zult gij aannemen.
44 Hoe kunt gij geloven, gij, die eer van elkander neemt, en de eer, die van God alleen is, niet zoekt?
45 Meent niet, dat Ik u verklagen zal bij den Vader; die u verklaagt, is Mozes, op welken gij gehoopt hebt.
46 Want indien gij Mozes geloofdet, zo zoudt gij Mij geloven; want hij heeft van Mij geschreven.
47 Maar zo gij zijn Schriften niet gelooft, hoe zult gij Mijn woorden geloven?
Dus Christus is het Nieuwe:)
Marith
LeSage Schreef:
——————————————————-
> > > Math 22:39
> > > 37 Hij antwoordde: ‘Heb de Heer, uw God, lief
> > > met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel
> > > uw verstand. 38 Dat is het grootste en eerste
> > > gebod.
> >
> > > 39 Het tweede is daaraan gelijk: heb uw
> > > naaste lief als uzelf. 40 Deze twee geboden zijn
> > > de grondslag van alles wat er in de Wet en de
> > > Profeten staat.’
> >
> > Ken jij er ook maar 1 die met heel zijn hart, heel
> > zijn ziel en
> > heel zijn verstand God en de naaste Lief heeft.
> > En als je er een denkt te kennen, hoe ervaar jij die liefde
> > voor God door de ander, dan zelf?
>
> Zei Jezus zelf niet, juist ook bij de vraag wie er
> behouden kan worden, dat wat voor de mens
> onmogelijk is (dus niet: lijkt, maar: is) voor God
> mogelijk is?
Ik begrijp hier niet in welk verband dit staat met mijn vragen Carl
> Een voorzichtige poging in hoe het zou kunnen
> zijn, is: het gaat er niet om of wij liefhebben
> met alle liefde. Het gaat erom dat wat er aan
> kracht in ons, wij dat aanwenden voor de liefde.
Zou liefde kracht vereisen dan?
> Ook: liefde tot God is niet gebaseerd op
> menselijke regeltjes en bepalingen die hun wortels
> hebben in een bepaalde cultuur.
Daar heb je een punt
> Liefde is in feite
> de kracht van zoals jij bestaat. en ik. En hij,
> wij, en zij etc. etc. Daardoor dan de barmhartige
> samaritaan bestaan. Daardoor kan ook de jongen die
> op reis is gegaan varkensvoer tot zich nemen en
> daardoor terug bij God uitkomen.
Ja, ik kan je goed volgen op dit punt
Misschien dat je een krachtige poging zou willen wagen
mijn vragen te beantwoorden 
> > > Het ‘ware geloof’…..wat doet het er eigenlijk
> > > toe?
> > In het ware geloof zit het ‘weten’ God te kennen
> > zoals Hij IS, en Lief te hebben
> > zoals Hij Is, met heel het hart, de ziel en het
> > verstand
>
> Je maakt het nu onduidelijk.
Wat vind je precies onduidelijk dan?
> Jezus schetste het
> heel helder door er direct achteraan te zeggen dat
> er een tweede gebod is, wat daaraan gelijk staat.
Ja
Ik plaatste het 2de gebod dan ook in het eerste
in mijn vraagstelling. Niet gezien misschien?
> > Wat zou er nodig zijn ook maar enig mens lief te
> > hebben, met heel je hart?
> Jezelf zijn. Overigens heb je daarvoor een
> wilscentrum nodig, je door God geschapen ego, om
> vandaaruit daadkracht te ontwikkelen.
Kan het ego dan lief hebben ‘met heel het hart’?
Het ego is iets dat nog volledig ontbreekt bij de baby, hoe ontwikkeld zich
het ego dan als je dit een wilscentrum noemt?
Dan moet er toch een wil zijn, die dit ‘wils-centrum’ overstijgt Carl?
Baldu
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's