Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Het bewijs dat God bestaat

  • Eliyahu

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Als ik jou was, zou ik eerst die 15.000 religies

    > nauwgezet bestuderen.

    Bs'd

    Geef er eens één Fred, die ook een massa-openbaring heeft van God aan een heel volk.

    > En het schijnt dat meerdere mensen Jezus na zijn

    > dood hebben gezien.

    Big deal, ze hebben een man gezien.

    Hoe kom jij erbij dat hij uit de dood is opgestaan? Zelfs in het NT is er NIET ÉÉN ENKELE GETUIGE VAN ZIJN OPSTANDING.

    Oh, maar hij verscheen aan zijn discipelen na zijn opstanding. Kan jij me dan is uitleggen waarom niemand hem herkende? Kijk in Lukas 24:13-35, dit gaat over de emmausgangers. JC verscheen aan hen, maar zij herkenden hem niet.

    Hetzelfde verhaal in Johannus 20:14; “En als zij dit gezegd had, keerde zij zich achterwaarts, en zag Jezus staan, en zij wist niet, dat het Jezus was. Jezus zeide tot haar: Vrouw, wat weent gij? Wien zoekt gij? Zij, menende, dat het de hovenier was, zeide tot Hem: …..”

    Zij dacht dat hij de tuinman was…

    Johannes 21:4; “En als het nu morgenstond geworden was, stond Jezus op den oever; doch de discipelen wisten niet, dat het Jezus was. Jezus dan zeide tot hen: . . . ” En weer herkenden zij hem niet.

    Is het niet vreemd dat zij dat zij iemand met wie ze zo nauw verbonden waren geweest niet meer herkenden na 2 of 3 dagen? Het NT geeft de verklaring voor dit vreemde verschijnsel, kijk in Markus 16:12-13; “En na dezen is Hij geopenbaard IN EEN ANDERE GEDAANTE aan twee van hen, daar zij wandelden, en in het veld gingen.” Dus het was een

    persoon “in een andere gedaante” dan de oude vertrouwde JC, en dat is waarom ze hem niet herkenden.

    Een persoon in een andere gedaante dan JC, die niet herkend werd door degene met wie hij jarenlang optrok, nog maar enkele dagen daarvoor.

    Klinkt dat niet als een plaatsvervanger die voorgaf de opgestaande JC te zijn?

    Dat verklaart ook waarom sommige van de discipelen twijfelden toen “JC” aan hen verscheen. Matteus 28:17; “En als zij Hem zagen, baden zij Hem aan; doch sommigen twijfelden.”

    Kunt u zich dat voorstellen, de opgestane JC verschijnt aan je, en je twijfelt nog steeds?

    Kan jij is uitleggen, als de discipelen die de “opgestane JC” in levende lijve zagen nog steeds twijfelden, hoe komt het dan dat jij die 2000 jaar later alleen maar op verhalen moet afgaan niet twijfelt?

    > Overigens verscheen “God” alleen aan Mozes, in zo

    > verre hij bestond. Later heeft men die zogeheten

    > openbaring opgeleukt met enkele sterke verhalen.

    Dat is jouw verhaal.

    Maar de Torah stelt anders. Die stelt een openbaring van God aan het hele volk, de 10 geboden zijn gegeven, niet aan Mozes alleen, maar aan het hele volk van miljoenen mensen.

    > En als je toch aan het studeren slaat, bestudeer

    > dan ook eens spookverhalen. Als Pietje een spook

    > ziet, dan ziet Jantje ook vaak het spook.

    Tja, als ze allebei dezelfde kant op kijken, dan is dat logisch hé.

    "Want vraag toch naar de dagen van het verleden, van vóór uw tijd, sinds de dag dat God de mens op de aarde schiep; en vraag van het ene einde des hemels tot het andere, of er zo iets groots is gebeurd of iets dergelijks is gehoord. Heeft ooit een volk een goddelijke stem gehoord, sprekende uit het midden van het vuur, zoals gij die gehoord hebt, en het leven behouden? Of heeft ooit een god beproefd te komen om zich een volk te nemen uit het midden van een ander volk, door beproevingen, door tekenen, door wonderen en strijd, met een sterke hand en een uitgestrekte arm en met grote verschrikkingen, zoals J-H-W-H, uw God, om uwentwil dit alles in Egypte voor uw ogen gedaan heeft? Gij hebt het te zien gekregen, opdat gij zoudt weten, dat J-H-W-H de enige God is, er is geen ander behalve Hij."

    Deut 4:32-35

  • Frederik D

    Onder bepaalde omstandigheden kunnen sommige zaken geconserveerd blijven. Niets raars aan. Voor meer details verwijs ik je naar de dame van die “kakelverse” pezen.

    En nu de halveringstijden.

  • Eliyahu

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Onder bepaalde omstandigheden kunnen sommige zaken

    > geconserveerd blijven. Niets raars aan.

    Bs'd

    Oh. En wat zijn dan die “bepaalde omstandigheden” die pezen, bloedvaten, en hemoglobine boven het vriespunt onder de grond voor 80 miljoen jaar goedhouden?

    > Voor meer

    > details verwijs ik je naar de dame van die

    > “kakelverse” pezen.

    Geef even een link aub waar die dame aangeeft welke “bepaalde omstandigheden” dat zijn.

  • Frederik D

    Ik citeer:

    ————–

    De meeste theologen en bijbelonderzoekers stellen dat de schrijvers van de Bijbel een Babylonisch wereldbeeld hadden waarin de Aarde plat is en op een soort van pilaren staat. Volgens een Woordenboek van de Bijbel geschreven door W. Browning “Hebreeuwse kosmologie schilderde een platte Aarde, waaroverheen een firmament als een gewelf hing, boven de Aarde gesteund door bergen, en omgeven door water. Gaten of sluizen (ramen, Genesis 7:11) lieten het water als regen vallen. Het firmament was de hemel waarin God de Zon had geplaatst (Psalm 19:4) en de sterren (Genesis 1:14)”.

    ———————–

    De wetenschappelijke sites van Wiki verzinnen zelf niets maar geven slechts de stand van de wetenschap weer.

    Jammer voor jou maar jouw mening dat de aarde in de Bijbel een bol is, is onwetenschappelijk en onwaar.

  • Eliyahu

    LiaDonkers Schreef:

    ——————————————————-

    > > WAT God precies is weet ik niet. Dat kan ik

    > niet

    > > bevatten met mijn beperkte verstand.

    >

    >

    > Nou, al weet je er weinig van, je weet wel precies

    > te melden dat er maar eentje is en dat ie de

    > schepper is van hemel een aarde en dat hij Mozes

    > stenen tafelen met wetten heeft gegeven op een

    > berg. Daar schiet je beperkte verstand bepaald

    > niet tekort.

    Bs'd

    Nee, dat lukt nog wel.

  • Eliyahu

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Jammer voor jou maar jouw mening dat de aarde in

    > de Bijbel een bol is, is onwetenschappelijk en

    > onwaar.

    Bs'd

    Jes 40,22

    “Hij is het, Die daar zit boven den kloot der aarde”

  • Eliyahu

    Bs'd

    De joden wisten wel hoe het zat:

    "In de (Babylonische) Talmoed, het voornaamste religieuze geschrift binnen het Jodendom op de Tenach na, wordt gediscussieerd over de vorm van de aarde (o.a. Pesachiem 94b, Avoda Zara 42c). Volgens Jehoeda Hanassi, de samensteller van de Misjna en belangrijkste Joodse geleerde van zijn tijd, die leefde omstreeks de tweede eeuw, was de aarde rond (hij baseerde zich hierbij op de Griekse filosofie). Het lijkt er op dat de meeste rabbijnen in de Talmoed een voorkeur hebben voor een ronde aarde.

    Volgens de Joodse arts, filosoof en theoloog Maimonides (1135-1204), is de aarde rond."

  • CU

    Hoe bepaal je de bovenkant van een kloot?

  • samuel

    Vroege Jodendom / Talmoed

    In de (Babylonische) Talmoed, het voornaamste religieuze geschrift binnen het Jodendom op de Tenach na, wordt gediscussieerd over de vorm van de aarde (o.a. Pesachiem 94b, Avoda Zara 42c). Volgens Jehoeda Hanassi, de samensteller van de Misjna en belangrijkste Joodse geleerde van zijn tijd, die leefde omstreeks de tweede eeuw, was de aarde rond (hij baseerde zich hierbij op de Griekse filosofie). Het lijkt er op dat de meeste rabbijnen in de Talmoed een voorkeur hebben voor een ronde aarde.

    Volgens de Joodse arts, filosoof en theoloog Maimonides (1135-1204), is de aarde rond.

    De Vroege Kerk

    Vanaf de late oudheid, en vanaf het begin van de Christelijke theologie was de kennis over de bolvorm van de Aarde wijdverbreid. Net zoals in de niet-kerkelijke wereld bleef een kleine minderheid strijden over de platheid van de Aarde.

    Wikipedia dezelfde waar jij je stukje van hebt geknipt en geplakt.

    Overigens in het stukje van jou staat de meeste, niet allemaal dus, en er staat ook niet bij wie.

    Maar het is wel vreemd dat er van de enkeling wel vermelding wordt gemaakt dat deze zei dat de aarde een bol is, en dat dat ineens bij de gelovige niet is terwijl je duidelijk kan lezen dat het dus wel zo was, en zelfs onder de Joden.

    Je bent gefixeerd op je ongelijk en je staart je blind op je nu weerlegde claim.

    Maar dat geeft niet, als je maar gelukkig bent.

  • Frederik D

    Wel kritiek op christelijke openbaringen maar niet op joodse openbaringen? Waarom zo selectief? De onwetenschappelijkheid druipt ervan af.

    Wees een vent. Haal ook je eigen geloofje door de mangel der kritiek.