Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Beide groepen geloven in het bovennatuurlijke. Net als boeddhisten, new agers, hindoes, moslims et ceteri. Dus waarom geen pluriloog (dialoog tussen drie of meer personen of groepen) tussen alle supranaturalisten? Of geloof je dat Joden meer zijn, of minder, dan, pak ze beet, Mongolen, Fuji-eilandenbewoners, Wodan-gelovigen et ceteri?
Ik snap niet waarom je specifiek een dialoog wil met joden.
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Waarom verberg je je voor (de topic van) de
> tweede
> > komst van Christus?
>
> Ik heb net als Florin geen zin in een oeverloze
> discussie.
> Ga er anders daar eerst maar eens in op de
> bijbelteksten die ik gaf over Stefanus en Paulus.
> Is niet gebeurd, je gooit er alleen andere teksten
> tegenaan.
>
>
> Ellen
Stefanus zag Jezus in de hemel, dat is wat er staat.
Frederik D Schreef:
——————————————————-
> Beide groepen geloven in het bovennatuurlijke. Net
> als boeddhisten, new agers, hindoes, moslims et
> ceteri. Dus waarom geen pluriloog (dialoog tussen
> drie of meer personen of groepen) tussen alle
> supranaturalisten? Of geloof je dat Joden meer
> zijn, of minder, dan, pak ze beet, Mongolen,
> Fuji-eilandenbewoners, Wodan-gelovigen et ceteri?
>
>
> Ik snap niet waarom je specifiek een dialoog wil
> met joden.
In Belgie is inderdaad een triaoloog zo las ik; joden -christenen - moslims.
Christenen zijn uit het joodse geloof voortgekomen. Ben ik nou zo moeilijk dat niemand maar dan ook helemaal niemand op mijn posting in wil/kan gaan?
theo Schreef:
——————————————————-
> Frederik D Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Beide groepen geloven in het bovennatuurlijke.
> Net
> > als boeddhisten, new agers, hindoes, moslims et
> > ceteri. Dus waarom geen pluriloog (dialoog
> tussen
> > drie of meer personen of groepen) tussen alle
> > supranaturalisten? Of geloof je dat Joden meer
> > zijn, of minder, dan, pak ze beet, Mongolen,
> > Fuji-eilandenbewoners, Wodan-gelovigen et
> ceteri?
> >
> >
> > Ik snap niet waarom je specifiek een dialoog
> wil
> > met joden.
>
> In Belgie is inderdaad een triaoloog zo las ik;
> joden -christenen - moslims.
>
> Christenen zijn uit het joodse geloof
> voortgekomen. Ben ik nou zo moeilijk dat niemand
> maar dan ook helemaal niemand op mijn posting in
> wil/kan gaan?
Ik geef gewoon een eerlijk antwoord. Ik heb er over nagedacht en ik zie niet veel overeenkomsten tussen christenen en joden (eventueel moslims).
Waarom dat kan je zien in mijn handtekening.
Jezus Christus is uit het Joodse volk voortgekomen. Jezus was een Jood die zich aan de Torá hield.
Maar ik zie eigenlijk heel weinig overeenkomsten. De Joden leven en beleven hun religie nog volgens de oude wet. Doen zij iets goeds (een mitzve) dan doen ze dat om zichzelf beter te positioneren. Ze doen het niet omdat ze de arme weduwe willen helpen, zoals ik mag hopen dat jij doet, maar omdat ze zichzelf willen helpen. Eerst dacht ik nog in de supermarkt dat alleen het Rooms Katholieke geloof met zijn rituelen wel overeenkomst had in die zin. Maar het is toch anders want die hele Joodse wet is afgeschaft - sommige wetten worden christenen geacht (Bijbels gezien) niet eens te volgen.
(Joden vinden het over het algemeen ook knap idioot als een christen hun wetten gaat volgen en overal over Adonai gaat praten. Zij zien dit als een toneelstukje opvoeren.)
Een jood kan echt emotioneel worden vanwege de Schrift, terwijl een christen emotioneel wordt omdat hij iets van Jezus herkend.
(Nu moet ik zeggen dat een hoop Joden niet doorhebben, dat je een rabbijn alleen kan ‘handelen’ op grond van bijbelteksten)
Ook het bidden gebeurd met een andere intentie als wij. De godsbeleving is anders, zij ervaren niet de heilige Geest maar de aanwezigheid van God (sjechina) en de beleving berust heel sterk op het goed uitvoeren van allerlei handelingen, rituelen w.o. op tijd mitzvot geven. Als je het niet zelf hebt uitgevoerd heb je geen idee hoe dat is. En eigenlijk zitten de Moslims daar heel dicht bij - het is alleen wat makkelijker wat betreft dieet.
perihelium Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > perihelium Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Waarom verberg je je voor (de topic van) de
> > tweede
> > > komst van Christus?
> >
> > Ik heb net als Florin geen zin in een oeverloze
> > discussie.
> > Ga er anders daar eerst maar eens in op de
> > bijbelteksten die ik gaf over Stefanus en
> Paulus.
> > Is niet gebeurd, je gooit er alleen andere
> teksten
> > tegenaan.
> >
> >
> > Ellen
>
>
> Stefanus zag Jezus in de hemel, dat is wat er
> staat.
Ja en dus liet Jezus zich zien en kwam niet terug. Jezus zou ook terug komen op een wolk (in de hemel)
Maar later op weg naar Damascus zag Saul Jezus ook in de vorm van licht. Over zijn metgezellen werd gezegd: 7 De mannen die met Saulus meereisden, stonden sprakeloos; ze hoorden de stem wel, maar zagen niemand.
Met andere woorden Saul had Jezus gezien en hier was het gewoon op aarde.
Plus nog de tekst over Johannes die Florin voor je heeft opgezocht.
Waarom blijf je nog steeds ontkennen?
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
>
> Ik geef gewoon een eerlijk antwoord.
Dat lijkt me toch een gewoon normale gang van zaken?
> Ik heb er
> over nagedacht en ik zie niet veel overeenkomsten
> tussen christenen en joden (eventueel moslims).
> Waarom dat kan je zien in mijn handtekening.
Ik heb twee overereenkomsten gegeven: Het OT en de (weder)komst van de Messias.
>
> Jezus Christus is uit het Joodse volk
> voortgekomen. Jezus was een Jood die zich aan de
> Torá hield.
> Maar ik zie eigenlijk heel weinig overeenkomsten.
> De Joden leven en beleven hun religie nog volgens
> de oude wet. Doen zij iets goeds (een mitzve) dan
> doen ze dat om zichzelf beter te positioneren.
Beste Ellen, datzelfde verschijnsel was evenzo gemeengoed bij ons gereformeerden en is bij de meeste christengeloofsgroepen nog steeds zo.
> Ze
> doen het niet omdat ze de arme weduwe willen
> helpen, zoals ik mag hopen dat jij doet, maar
> omdat ze zichzelf willen helpen.
Daar heb ik geen beeld van maar misschien heb jij daar onderzoeken over gelezen, ik in ieder geval niet.
>Eerst dacht ik
> nog in de supermarkt dat alleen het Rooms
> Katholieke geloof met zijn rituelen wel
> overeenkomst had in die zin. Maar het is toch
> anders want die hele Joodse wet is afgeschaft -
> sommige wetten worden christenen geacht (Bijbels
> gezien) niet eens te volgen.
Talloze christengroeperingen doen en laten op de zaterdagavond en de zondag wat arbeid aangaat (bijna) precies hetzelfde als joodse gelovigen: Zaterdagavond niet op stap en geen feestjes want dat is de voorbereiding op de zondag en op de zondag wordt er geen eten gekookt en niet met de auto gereden en niet geschaatst gefietst en wat niet al. Volledige toewijding op de dag des Heren.
> (Joden vinden het over het algemeen ook knap
> idioot als een christen hun wetten gaat volgen en
> overal over Adonai gaat praten. Zij zien dit als
> een toneelstukje opvoeren.)
Dat kan ik best begrijpen. Jessua en Avraham en G'd …
>
> Een jood kan echt emotioneel worden vanwege de
> Schrift, terwijl een christen emotioneel wordt
> omdat hij iets van Jezus herkend.
>
> (Nu moet ik zeggen dat een hoop Joden niet
> doorhebben, dat je een rabbijn alleen kan
> ‘handelen’ op grond van bijbelteksten)
>
> Ook het bidden gebeurd met een andere intentie als
> wij. De godsbeleving is anders, zij ervaren niet
> de heilige Geest maar de aanwezigheid van God
> (sjechina) en de beleving berust heel sterk op het
> goed uitvoeren van allerlei handelingen, rituelen
> w.o. op tijd mitzvot geven. Als je het niet zelf
> hebt uitgevoerd heb je geen idee hoe dat is. En
> eigenlijk zitten de Moslims daar heel dicht bij -
> het is alleen wat makkelijker wat betreft dieet.
En nu de overeenkomsten, de dialoog met het joodse geloof …….. hakken in het zand, wij hebben gelijk… of de dialoog ( wat ons christenen onderling al bijna nooit lukt !!).
Gaan we de dialoog aan of blijven we bij hoog en bij laag beweren dat de joden Jezus als Messias moeten erkennen want anders komen ze na hun aards bestaan in de hel?
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's