theo Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
>
> >
> > Ik geef gewoon een eerlijk antwoord.
>
> Dat lijkt me toch een gewoon normale gang van
> zaken?
>
> > Ik heb er
> > over nagedacht en ik zie niet veel
> overeenkomsten
> > tussen christenen en joden (eventueel moslims).
> > Waarom dat kan je zien in mijn handtekening.
>
> Ik heb twee overereenkomsten gegeven: Het OT en de
> (weder)komst van de Messias.
De joden verwachten een Messias bekleed met macht en glorie, vandaar dat zij Jezus niet (h)erkend hebben als Messias.
Het moet een door een priester gezalfde koning of staadshoofd zijn die orde op zaken gaat stellen. Dat verwachten zij.
David en Salomo evenals Saul waren Messiassen in de ogen van de Joden, je hebt die verhalen van Eliyahu toch wel eens gelezen?
En het oude Testament vinden de christenen naar Jezus verwijzen en de joden pikken daar vooral de wetten en levenslessen uit op.
>
>
> >
> > Jezus Christus is uit het Joodse volk
> > voortgekomen. Jezus was een Jood die zich aan
> de
> > Torá hield.
> > Maar ik zie eigenlijk heel weinig
> overeenkomsten.
> > De Joden leven en beleven hun religie nog
> volgens
> > de oude wet. Doen zij iets goeds (een mitzve)
> dan
> > doen ze dat om zichzelf beter te positioneren.
>
> Beste Ellen, datzelfde verschijnsel was evenzo
> gemeengoed bij ons gereformeerden en is bij de
> meeste christengeloofsgroepen nog steeds zo.
Ja in mijn ogen een ‘dood’ geloof.
>
> > Ze
> > doen het niet omdat ze de arme weduwe willen
> > helpen, zoals ik mag hopen dat jij doet, maar
> > omdat ze zichzelf willen helpen.
>
> Daar heb ik geen beeld van maar misschien heb jij
> daar onderzoeken over gelezen, ik in ieder geval
> niet.
>
> >Eerst dacht ik
> > nog in de supermarkt dat alleen het Rooms
> > Katholieke geloof met zijn rituelen wel
> > overeenkomst had in die zin. Maar het is toch
> > anders want die hele Joodse wet is afgeschaft -
> > sommige wetten worden christenen geacht
> (Bijbels
> > gezien) niet eens te volgen.
>
>
> Talloze christengroeperingen doen en laten op de
> zaterdagavond en de zondag wat arbeid aangaat
> (bijna) precies hetzelfde als joodse gelovigen:
> Zaterdagavond niet op stap en geen feestjes want
> dat is de voorbereiding op de zondag en op de
> zondag wordt er geen eten gekookt en niet met de
> auto gereden en niet geschaatst gefietst en wat
> niet al. Volledige toewijding op de dag des
> Heren.
Dat is wat Boaz bedoeld met wettisch.
Maar ook gereformeerden die ik ken, gaan gewoon naar koopzondag na de kerkdienst.
Heel veel christenen hebben de gedachte dat we geen christen zijn voor één dag in de week, dus gaat altijd alles gewoon door.
En ja Jezus deed ook wel eens wat op Shabbat, iemand genezen of zijn discipellen aren laten plukken. Hebben al die christenen waar jij het nu over hebt daar nooit over nagedacht?
>
>
> > (Joden vinden het over het algemeen ook knap
> > idioot als een christen hun wetten gaat volgen
> en
> > overal over Adonai gaat praten. Zij zien dit
> als
> > een toneelstukje opvoeren.)
>
> Dat kan ik best begrijpen. Jessua en Avraham en
> G'd …
Haha! LOL!
>
>
> >
> > Een jood kan echt emotioneel worden vanwege de
> > Schrift, terwijl een christen emotioneel wordt
> > omdat hij iets van Jezus herkend.
> >
> > (Nu moet ik zeggen dat een hoop Joden niet
> > doorhebben, dat je een rabbijn alleen kan
> > ‘handelen’ op grond van bijbelteksten)
> >
> > Ook het bidden gebeurd met een andere intentie
> als
> > wij. De godsbeleving is anders, zij ervaren
> niet
> > de heilige Geest maar de aanwezigheid van God
> > (sjechina) en de beleving berust heel sterk op
> het
> > goed uitvoeren van allerlei handelingen,
> rituelen
> > w.o. op tijd mitzvot geven. Als je het niet
> zelf
> > hebt uitgevoerd heb je geen idee hoe dat is. En
> > eigenlijk zitten de Moslims daar heel dicht bij
> -
> > het is alleen wat makkelijker wat betreft
> dieet.
>
> En nu de overeenkomsten, de dialoog met het joodse
> geloof …….. hakken in het zand, wij hebben
> gelijk… of de dialoog ( wat ons christenen
> onderling al bijna nooit lukt !!).
Nou ja je hebt een paar voorbeelden gegeven, maar zelf wordt ik niet enthousiast van die starre houding over de zondag.
Misschien is er nog een overeenkomst in / op de hoop een vredige wereld te bereiken?
>
> Gaan we de dialoog aan of blijven we bij hoog en
> bij laag beweren dat de joden Jezus als Messias
> moeten erkennen want anders komen ze na hun aards
> bestaan in de hel?
Nou dat heb ik niet beweerd en ook niet gedacht.