Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Mijn bijdrage over de H.Geest

  • M*j*r**

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik moet je gelijk geven dat op grond van

    > schriftuurlijke passages de HG geen persoon is. En

    > theologisch gezien lijkt mij het niet nodig om van

    > de HG een persoon te maken. Wat waren de

    > beweegredenen van de concilietheologen om dat wel

    > te doen?

    >

    > Maar maakt volgens jou de HG wel deel uit van de

    > Drie-eenheid of vind je dat de Drie-eenheid niet

    > echt schriftuurlijk is?

    Alles is uit God. Dus de Zoon is uit God en de Heilige Geest is uit God.

    > En denk je dat God en Jezus in wezen identiek

    > zijn. (Zo ja, dan hang je de Twee-eenheid aan.)

    God kan zich openbaren doorheen de mens. Die “manifestatie” wordt de “Zoon” genoemd.

    Hebr.1

    3 In hem (de Zoon) schittert Gods luister, hij is zijn evenbeeld, hij schraagt de schepping met zijn machtig woord; ……

    Kol.1

    15 Beeld van God, de onzichtbare, is hij (Jezus), eerstgeborene van heel de schepping:

    Kol. 2

    9 Want in hem (Jezus) is de goddelijke volheid lichamelijk aanwezig,

    In het lichaam van Jezus “bevindt” zich dus de goddelijke volheid. Daarmee is Hij dus niet God. Daarmee is Hij de Zoon. God openbaarde zich door Jezus en Jezus openbaarde God.

    1Tim.3

    16 Ongetwijfeld is dit het grote mysterie van ons geloof:

    Hij is geopenbaard in een sterfelijk lichaam,

    God heeft zich geopenbaard in het sterfelijke lichaam van Jezus.

    Goddelijke voldheid in een persoon van vlees en bloed (sterfelijk lichaam) is de Zoon.

    En wat wil God dan van ons?

    Ef.1

    5 In liefde heeft Hij ons tevoren ertoe bestemd als zonen van Hem te worden aangenomen door Jezus Christus, naar het welbehagen van zijn wil,

    Dan de Heilige Geest. Die is ook uit God. De werkzame kracht van God. Deze kracht dient er toe te leiden om zonen van God te worden . (zie Ef.1-5)

    Fil.2

    13 want God is het, die om zijn welbehagen zowel het willen als het werken in u werkt.

    Het is Gods Geest, de Heilige Geest, die in ons werkt.

  • M*j*r**

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Vraag jezelf eerst eens dit: Is God een persoon?

    > Is Zijn Zoon Jezus Christus een persoon? Dat zijn

    > er twee van de Drie-eenheid! Dan blijft de heilige

    > Geest nog over.

    > Als je op de eerste twee vragen ja kan antwoorden,

    > dan blijft dus vanzelfsprekend de derde vraag

    > over. Is de heilige Geest die deel uitmaakt van de

    > Drie-eenheid dan ook een persoon? Ja naar mijn

    > mening dus wel.

    De eerste 2 vragen luiden dus “nee”

    God is Geest (Joh.4:24), God is Liefde (1Joh.4:8), God is Licht (1 Joh.1:5)

    Waar zie jij hier een persoon in?

    De Zoon van God is dus ook Geest, Liefde en Licht. Zo Vader, zo Zoon.

    Jezus met Zijn sterfelijke lichaam is een persoon.

    ( 1Tim.3 Hij (God) is geopenbaard in een sterfelijk lichaam)

    De Heilige Geest is Gods Geest en daarmee, gezien bovenstaande, geen persoon.

  • samuel

    Dus God is geen persoon? Ja dat kan voor jou, en dat verklaart een hoop. Maar we hadden het al eens gehad over je eigen invulling en inleg en begrip van de Bijbel, dit is daar weer een mooi voorbeeld van.

  • M*j*r**

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Dus God is geen persoon? Ja dat kan voor jou, en

    > dat verklaart een hoop.Maar we hadden het al eens

    > gehad over je eigen invulling en inleg en begrip

    > van de Bijbel, dit is daar weer een mooi voorbeeld

    > van.

    Ja hoor :D

    Je negeert de bijbelversen waarin staat wie God is. Geen persoon dus.

    En nu verklaart het een hoop over mij? Ja, dat verklaart dat ik de bijbel goed lees. Het moet niet gekker worden met jou.

    Jij maakt je eigen invulling, uitleg en begrip van de bijbel door God als persoon te bestempelen. Ik geef bijbelversen waaruit blijkt dat Hij geen persoon is.

    Wel, waar staat in de bijbel dat God een persoon is?

  • samuel

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Dus God is geen persoon? Ja dat kan voor jou,

    > en

    > > dat verklaart een hoop.Maar we hadden het al

    > eens

    > > gehad over je eigen invulling en inleg en

    > begrip

    > > van de Bijbel, dit is daar weer een mooi

    > voorbeeld

    > > van.

    >

    > Ja hoor :D

    Ja. :D

    >

    > Je negeert de bijbelversen waarin staat wie God

    > is. Geen persoon dus.

    Welke dan?

    > En nu verklaart het een hoop over mij? Ja, dat

    > verklaart dat ik de bijbel goed lees. Het moet

    > niet gekker worden met jou.

    Nee het verklaart dat je de Bijbel niet goed leest en er een eigen invulling van maakt! Je kan nog gekker gaan doen door het weer te ontkennen.

    > Jij maakt je eigen invulling, uitleg en begrip van

    > de bijbel door God als persoon te bestempelen. Ik

    > geef bijbelversen waaruit blijkt dat Hij geen

    > persoon is.

    Welke dan?

    >

    Wel, waar staat in de bijbel dat God een persoon is?

    Waar niet? Lees eens goed de Bijbel of God de Vader, die Hij is, gevoel heeft! En maak niet je eigen invulling!

  • M*j*r**

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > M*j*r** Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > samuel Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Dus God is geen persoon? Ja dat kan voor jou,

    > > en

    > > > dat verklaart een hoop.Maar we hadden het al

    > > eens

    > > > gehad over je eigen invulling en inleg en

    > > begrip

    > > > van de Bijbel, dit is daar weer een mooi

    > > voorbeeld

    > > > van.

    > >

    > > Ja hoor :D

    >

    > Ja. :D

    >

    > >

    > > Je negeert de bijbelversen waarin staat wie God

    > > is. Geen persoon dus.

    >

    > Welke dan?

    In Joh.4:24 -> God is Geest -> Niet fysiek tastbaar, dus geen persoon

    In 1 Joh. 4:8 -> God is Liefde -> Niet fysiek tastbaar, dus geen persoon

    In 1 Joh. 1:5 -> God is Licht -> Niet fysiek tastbaar, dus geen persoon

    Blijkbaar heb je niets met deze bijbelversen.

    > > En nu verklaart het een hoop over mij? Ja, dat

    > > verklaart dat ik de bijbel goed lees. Het moet

    > > niet gekker worden met jou.

    >

    > Nee het verklaart dat je de Bijbel niet goed leest

    > en er een eigen invulling van maakt! Je kan nog

    > gekker gaan doen door het weer te ontkennen.

    Dus jij vindt de bijbel maar gek. Hierboven vind je de versen. Maakt mij niet uit hoor, als je ze wil ontkennen.

    > > Jij maakt je eigen invulling, uitleg en begrip

    > van

    > > de bijbel door God als persoon te bestempelen.

    > Ik

    > > geef bijbelversen waaruit blijkt dat Hij geen

    > > persoon is.

    >

    > Welke dan?

    Zie hierboven.

    > Wel, waar staat in de bijbel dat God een persoon

    > is?

    >

    > Waar niet? Lees eens goed de Bijbel of God de

    > Vader, die Hij is, gevoel heeft! En maak niet je

    > eigen invulling!

    Nee Samuel, zo maak je je er niet vanaf. Jij vraagt aan mij de versen, die heb ik je gegeven, dus geef je mij nu de versen waar staat dat God een persoon is.

  • samuel

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > M*j*r** Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > samuel Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Dus God is geen persoon? Ja dat kan voor

    > jou,

    > > > en

    > > > > dat verklaart een hoop.Maar we hadden het

    > al

    > > > eens

    > > > > gehad over je eigen invulling en inleg en

    > > > begrip

    > > > > van de Bijbel, dit is daar weer een mooi

    > > > voorbeeld

    > > > > van.

    > > >

    > > > Ja hoor :D

    > >

    > > Ja. :D

    > >

    > > >

    > > > Je negeert de bijbelversen waarin staat wie

    > God

    > > > is. Geen persoon dus.

    > >

    > > Welke dan?

    >

    > In Joh.4:24 -> God is Geest -> Niet fysiek

    > tastbaar, dus geen persoon

    God is Geest dat klopt, maar er staat niet dat een persoon tastbaar moet zijn.

    > In 1 Joh. 4:8 -> God is Liefde -> Niet fysiek

    > tastbaar, dus geen persoon

    Klopt God is Liefde, en wederom staat er weer niet dat een persoon tastbaar moet zijn.

    > In 1 Joh. 1:5 -> God is Licht -> Niet fysiek

    > tastbaar, dus geen persoon

    Wederom klopt God is Licht en Hij is in het licht, Jezus is het Licht, zelfs wij christenen zijn licht en wij zijn tastbaar, maar wederom er staat nergens dat een persoon tastbaar moet zijn.

    Een vraagje aan jou, heeft een persoon gevoelens emoties, menselijk emoties? is daar een persoon aan te definiëren?

    >

    > Blijkbaar heb je niets met deze bijbelversen.

    Ik heb er alles mee, ik begrijp ze dan ook in hun hele hoedanigheid.

    >

    > > > En nu verklaart het een hoop over mij? Ja,

    > dat

    > > > verklaart dat ik de bijbel goed lees. Het

    > moet

    > > > niet gekker worden met jou.

    > >

    > > Nee het verklaart dat je de Bijbel niet goed

    > leest

    > > en er een eigen invulling van maakt! Je kan nog

    > > gekker gaan doen door het weer te ontkennen.

    >

    > Dus jij vindt de bijbel maar gek. Hierboven vind

    > je de versen. Maakt mij niet uit hoor, als je ze

    > wil ontkennen.

    Nee, dat vul jij weer in, en daar maak je het inderdaad nog gekker mee, mag je weer ontkennen.

    >

    > > > Jij maakt je eigen invulling, uitleg en

    > begrip

    > > van

    > > > de bijbel door God als persoon te

    > bestempelen.

    > > Ik

    > > > geef bijbelversen waaruit blijkt dat Hij geen

    > > > persoon is.

    > >

    > > Welke dan?

    >

    > Zie hierboven.

    Nog steeds niet echt bewijzend, het geeft eigenschappen en een bepaalde beperkte omschrijving weer van God, meer niet.

    >

    > > Wel, waar staat in de bijbel dat God een

    > persoon

    > > is?

    > >

    > > Waar niet? Lees eens goed de Bijbel of God de

    > > Vader, die Hij is, gevoel heeft! En maak niet

    > je

    > > eigen invulling!

    >

    > Nee Samuel, zo maak je je er niet vanaf. Jij

    > vraagt aan mij de versen, die heb ik je gegeven,

    > dus geef je mij nu de versen waar staat dat God

    > een persoon is.

    Naar wiens Evenbeeld is de mens geschapen?

  • Stefan

    >Naar wiens Evenbeeld is de mens geschapen?

    Naar een Deur?

    9 Ik ben de Deur; indien iemand door Mij ingaat, die zal behouden worden; en hij zal ingaan en uitgaan, en weide vinden.

    (ik word een beetje melig van al het onbegrip en de onwil van samuel..:D )

  • samuel

    Je bent dom en onbenullig bezig, maar dat heb je als je een melig persoontje bent neem ik aan.

    Geeft niet en ik kan het je ook niet echt aanrekenen, je bent nu eenmaal zo geboren toch!

  • Stefan

    Ik ook van jou samuel..;)