Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
LeSage
wie zegt dat….dat de duivel niet op kon tegen de woorden die Jezus sprak?
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
LeSage Schreef:
——————————————————-
> theo Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Dat is een conclusie van jou en dus geen speld
> > tussen te krijgen !! ??
> >
> > Ik concludeer: Je doet nergens (meer) met
> > discussies mee
>
> ?????
> Meen je dat nou?????
>
> > maar komt steeds met postings
> > waaruit blijkt dat je bomvol vragen zit waarvan
> je
> > zelf wel weet dat er geen eensluidende
> antwoorden
> > op komen en ook niet gegeven kunnen worden.
>
> ……en waarmee ik wil voorkomen dat mensen
> blijven hangen in traditionele opvattingen, of
> zich door irrationele en tegenstrijdige ideeen
> laten leiden.
Waarom wil je voorkomen dat mensen blijven hangen in traditionele opvattingen? Mensen die zich daar gelukkig bij voelen..is daar iets mis mee?
De veelheid aan verschillende christelijke geloofsgrieperingen met hun verschillende antwoorden is het bewijs dat er domweg geen eensluidende antwoorden zijn.
> >
> > Ik concludeer: Je bent onzeker in je zekerheid
> dat
> > je het geloof der vaderen en der moederen graag
> > zou willen hebben maar het er niet in kunt
> vinden.
>
> Dat klopt. Sterker nog: hééél erg onzeker.
> >
> >
> > Je wilt zekerheden mbt geloofsovertuigingen…
> > echter… die kun je alleen vinden bij
> atheisten
> > die zeker weten dat God niet bestaat.
>
> Als het geloof geen zekerheid meer is ……waar
> baseer je dan je ziel-en-zaligheid op? Op een
> fantasietje van een paar goedwillenden uit de
> oudheid?
Waarom kleinerend fantasietje noemend? Eigen zekerheden die je iemand anders niet door de strot kan drukken maar daarom zijn het echt wel eigen zekerheden.
Waarom moet jij, omdat jijzelf met alle geweld wilt breken en zogenaamd vrij zijn, een ander de strot afbijten? Nogal eigengereid en denigrerend, alsof het sukkels om bij het oude te blijven. Jij bent echt niet de enige die zo nu en dan en/of geregeld nadenkt.
Jij komt meer gebonden over dan een zogenaamde fundamentalist. Gebonden in het harnas van een chaotische vrijheid die juist geen rust en vrijheid blijkt te bieden.
Douce
Douce Schreef:
——————————————————-
> Waarom moet jij, omdat jijzelf met alle geweld
> wilt breken en zogenaamd vrij zijn, een ander de
> strot afbijten? Nogal eigengereid en denigrerend,
> alsof het sukkels om bij het oude te blijven. Jij
> bent echt niet de enige die zo nu en dan en/of
> geregeld nadenkt.
>
> Jij komt meer gebonden over dan een zogenaamde
> fundamentalist. Gebonden in het harnas van een
> chaotische vrijheid die juist geen rust en
> vrijheid blijkt te bieden.
>
> Douce
Mee eens Douce.
Alles lijkt stuk te moeten worden gefilosofeerd met de botte bijl.
De Here Jezus zei: luister eens even, er is ook gezegd dat je de Here God niet uit mag dagen. Daar had de duivel niet op gerekend, de duivel kon niet op tegen de woorden die Jezus sprak, hij kon niet op tegen de woorden die in de boeken stonden, de woorden van God. De duivel ging weg, gelukkig en Jezus ging naar Galilea, Hij voelde de kracht van de Geest heel sterk en iedereen sprak over Hem.
theo Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > theo Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Dat is een conclusie van jou en dus geen
> speld
> > > tussen te krijgen !! ??
> > >
> > > Ik concludeer: Je doet nergens (meer) met
> > > discussies mee
> >
> > ?????
> > Meen je dat nou?????
> >
> > > maar komt steeds met postings
> > > waaruit blijkt dat je bomvol vragen zit
> waarvan
> > je
> > > zelf wel weet dat er geen eensluidende
> > antwoorden
> > > op komen en ook niet gegeven kunnen worden.
> >
> > ……en waarmee ik wil voorkomen dat mensen
> > blijven hangen in traditionele opvattingen, of
> > zich door irrationele en tegenstrijdige ideeen
> > laten leiden.
>
> Waarom wil je voorkomen dat mensen blijven hangen
> in traditionele opvattingen? Mensen die zich daar
> gelukkig bij voelen..is daar iets mis mee?
> De veelheid aan verschillende christelijke
> geloofsgrieperingen met hun verschillende
> antwoorden is het bewijs dat er domweg geen
> eensluidende antwoorden zijn.
laten we ons eens afvragen wat Jezus (iemand die wij beiden hoog hebben) op deze vragen zou hebben geantwoord. Ook in zijn tijd waren er vele joden die zich gelukkig voelden bij de traditionele opvattingen. Velen snapten niet waarom God toeliet dat de romeinen hen onderdrukten. De tempeldienst was hersteld, en -geleerd hebbende van de debacles in Assyrie en Babel - er werd nauw op strikte naleving van de Wet gelet, dus wat kon God nog tegen Zijn volk hebben?
Toch kwam Jezus met zijn ideeen die dwars tegen het Woord van God ingingen. Hij verstoorde de rust hartgrondig.
En hij zocht voortdurend ruzie met schriftgeleerden die de traditionele opvattingen ondersteunden. Vandaag-de-dag is het nog erger. Wist een schriftgeleerde van toen ne eenmaal niet beter; schriftgeleerden van nu weten wél beter.
Soms zéggen mensen gelukkig te zijn met traditionele opvattingen, maar bedoeln wat anders te zeggen, of zeggen zulke dingen om de verkeerde reden.
Zo'n verkeerde reden kan zijn:
- het loslaten van het oude vertrouwde maakt me bang. Wat krijg ik ervoor in de plaats?
- hoe zullen mijn ouder/vrienden/familie/omgeving op mij reageren?
- ik zal misschien wel eeuwig gestraft worden als …..
>
>
> > >
> > > Ik concludeer: Je bent onzeker in je
> zekerheid
> > dat
> > > je het geloof der vaderen en der moederen
> graag
> > > zou willen hebben maar het er niet in kunt
> > vinden.
> >
> > Dat klopt. Sterker nog: hééél erg onzeker.
> > >
> > >
> > > Je wilt zekerheden mbt
> geloofsovertuigingen…
> > > echter… die kun je alleen vinden bij
> > atheisten
> > > die zeker weten dat God niet bestaat.
> >
> > Als het geloof geen zekerheid meer is
> ……waar
> > baseer je dan je ziel-en-zaligheid op? Op een
> > fantasietje van een paar goedwillenden uit de
> > oudheid?
>
> Waarom kleinerend fantasietje noemend? Eigen
> zekerheden die je iemand anders niet door de strot
> kan drukken maar daarom zijn het echt wel eigen
> zekerheden.
Voor zover een zekerheid een subjectieve ervaring is - ja.
Maar als op enig moment blijkt dat er objektief, feitelijk, nacheckbaar, geen water boven de aarde is. En ook al geen water ónder de aarde is….sterker nog, als blijkt dat er helemaal geen “onder” bestaat …. dan blijkt die zekerheid toch uiteindelijk een fantasie te zijn, hoe ernstig men daar ook in geloofde, ofschoon men het allemaal heel goed bedoelde en nooit als fantasie heeft bedoeld.
