Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Leesvoer: Bijbelse geschiedenis

  • Frederik D

    Meneer Felix Koffie is geen zuivere koffie.

  • Trolando

    > Finkelstein is een enorme jodenhater en Israel basher. Hij laat geen middel onbeproefd om Israel en het jodendom af te kraken.

    >

    > Dus enige objectiviteit kan je van hem niet verwachten.

    1) Geen onderbouwing. Suggestief.

    2) Framing. Persoonlijke aanval. Je zet iemand op een bepaalde manier neer omdat zijn conclusie je niet zint.

    3) Non sequitur. Als hij al een jodenhater is, dan betekent dat niet dat hij niet objectief kan zijn.

    4) Irrelevant. Of iemand een jodenhater is of niet, heeft geen enkele invloed op de vraag of zijn boek klopt of niet.

    Als ik nu eens precies zo zou reageren als Eliyahu. Ik zit dan wel met een dilemma. Eigenlijk wil ik duidelijk bewijs dat de stelling van Finkelstein onjuist is. Maar ik ga natuurlijk niet iets lezen dat door een pseudowetenschappelijke blaataap is geschreven.

    > Daarbovenop: Archeologie is nou niet bepaald wat men noemt “een exacte wetenschap”.

    > Veel is gebaseerd op aannames, met name de tijdschalen waarin lagen verdeeld worden.

    > Velikovsky heeft in zijn boek “Eeuwen in Chaos” keihard aangetoond dat de mainstream archeologie er 600 jaar naast zit.

    Elders stel je dat Finkelstein een minderheidspositie bekleed en controversieel is en dat dat een reden is om hem niet serieus te nemen.

    Ik verdenk jou nu van cherry-picking.

    Bovendien is het niet zo vreemd dat hij controversieel is. Zijn conclusies strijken tegen de haren in van orthodoxe gelovigen. En sommige orthodoxe gelovigen (zoals Eliyahu zoals blijkt uit sommige reacties) laten geen middel onbeproefd om hun gelijk te halen. Dat wil niet zeggen dat orthodoxe gelovigen geen nuttige vraagtekens kunnen stellen.

    Ik las op Twitter een conversatie die eindigde met de one-liner “Absence of evidence is no evidence of absence”. Ik krijg de indruk dat dit vaak de ondertoon is van dit soort debatjes: alleen maar elkaars argumenten ontkrachten of suggereren dat er “misschien toch iets is” of “het gewoon nog niet is gevonden”.

    > En de “wetenschap” heeft al vaker laten zien dat de bijbel toch ongelijk had, alleen om later op hun schreden te moeten terugkeren, en te moeten toegeven dat de bijbel toch gelijk had.

    Dat kan net zo goed betekenen dat de bijbel een verzameling is van o.a. volkswijsheden, die in de loop van duizenden jaren zijn ontstaan. Net zoals in China, India, enz., tradities bestaan die nu ook door de wetenschap worden “ontdekt”.

  • punky abaya

    tjongejonge, wat ben jij verschrikkelijk intellectueel/analytisch-fetisitisch, iets minder mag ook wel hoor.

  • samuel

    Mooi artikel Eli, en ik zet de link van waar men het boek van Velikovsky Worlds in Collision kan lezen en downloaden, zomaar zeggen dan kan ieder er over meegaan praten zonder ongegronde beweringen maken aangaande de persoon en zijn bewezen feiten uit zijn werk.

    LINK

  • Ellen-Josee

    Ik heb zat van die verdedigingsboekjes gelezen. Dus nummer 1001 hoef ik niet te lezen.

    Aldus Frederik

    Ik dacht dat je hier een discussie probeerde op te zetten.

    Blijkbaar vergis ik me, want als jij bepaalde info niet wil lezen ben je snel uitgepraat.

    Toch?

    Ellen

  • Ellen-Josee

    Maar zitten we wel op respect te wachten, van iemand die niet eens wil (of kan) lezen wat we schrijven dan?

    Ellen

  • Eliyahu

    Bs'd

    Ik heb mijn kopieën van “Werelden in Botsing”, “Aarde in Beroering”, en “Eeuwing in Chaos” tweede hands op het web gekocht voor iets van 4 euro per stuk.

    Hier zijn wat mogelijkheden om ze goedkoop in het nederlands op de kop te tikken:

    http://kopen.marktplaats.nl/search.php?stop_force_description_search=1&from_searchbox_advanced=1&q=Werelden+in+botsing&g=0&qsf=0&postcode=&distance=&search.x=0&search.y=0

    http://kopen.marktplaats.nl/search.php?tab_adcount=8&ds=to%3A1%3Bdi%3A%3Blt%3Azip%3Bsfds%3A1%3Bpt%3A0%3Bmp%3Anumeric%3Bkw%3AWerelden%2520in%2520botsing%3Bosi%3A2&srt=dd&u=&g=&f=&pp=&ts_category_default=&pts=&t=&p=1&stop_force_description_search=&s=&show_thumbnails=1&show_summary=1&from_searchbox_advanced=1&q=Aarde+in+beroering&g=nol1&qsf=0&postcode=&distance=&search.x=0&search.y=0

    http://kopen.marktplaats.nl/search.php?tab_adcount=2&ds=to%3A1%3Bpu%3A0%3Bdi%3A%3Bpp%3A0%3Blt%3Azip%3Bsfds%3A1%3Bpt%3A0%3Bmp%3Anumeric%3Bkw%3AAarde%2520in%2520beroering%3Bosi%3A2&srt=dd&u=&g=&f=0&pp=0&ts_category_default=&pts=&t=&p=1&stop_force_description_search=&s=&show_thumbnails=1&show_summary=1&from_searchbox_advanced=1&q=Eeuwen+in+Chaos&g=nol1&qsf=0&postcode=&distance=&search.x=0&search.y=0

    http://www.bol.com/nl/s/algemeen/zoekresultaten/Ntt/Werelden+in+Botsing/Nty/1/N/0/Ne/0/search/true/searchType/qck/sc/media_all/index.html?_requestid=173851

    http://www.omero.nl/boeken/e/e/u/eeuwen-in-chaos-van-exodus-tot-echnaton/

    http://www.antiqbook.com/search.php?action=search&author=Velikovsky%2C+Immanuel&l=en&Language=en&owner_id=-csmx&searchform=http%3A%2F%2Fwww.antiqbook.com%2Findex.php%3Fl%3Den%26o%3D&sort_type=asc&sort_order=author_name+asc%2C+title_first_word&page_num=3

    Even googelen en je hebt ze voor het oprapen.

    Bij het wegschrappen van 600 jaar uit de Egyptische tijdlijn, wat Velikovsky doet, is het goed om te beseffen dat de archeologen zes “spookeeuwen” hebben, waarvan ze helemaal niks terug kunnen vinden in de archeologie.

    Dit wijten ze aan natuurrampen, oorlogen, en andere ellende, waardoor er niets van die beschavingen overgebleven zou zijn.

    Wat Velikovsky doet, is laten zien dat die “spookeeuwen” gewoon niet bestaan, en dat dat een inschattingsfout van de archeologie is, en dat zonder die zes “spookeeuwen” ineens alles (dat is de bijbel en de archeologie) als de stukjes van een puzzel in elkaar passen.

    Daarbij brengt hij ook nog onweerlegbaar extern bewijs voor de miskleun van de archeologen.

    Dat is waarom ze hem zo vreselijk haten…

  • Frederik D

    Ze liggen met hoge stapels op de vrijmarkt van de koninginnedag.

    Zelfs bga is niet gecharmeerd van Felix Koffie.

    Zie:

    http://www.bga.nl/nl/discussie/baboe.html

  • Frederik D

    Zulke boekjes baseren zich op slechte vertalingen, vooropgezette meningen en blindheid voor de wetenschap.

    Vaak hebben zulke boekjes ook nog eens geen voetnoten, geen literatuurlijst en geen register.

  • Eliyahu

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Zulke boekjes baseren zich op slechte vertalingen,

    > vooropgezette meningen en blindheid voor de

    > wetenschap.

    >

    > Vaak hebben zulke boekjes ook nog eens geen

    > voetnoten, geen literatuurlijst en geen register.

    Bs'd

    Maar we weten allemaal dat jij blind bent voor alle wetenschap die tegen jouw atheïstische evolutionistische levensbeschouwing in gaat.

    Jij baseert je niet alleen op slechte vertalingen, maar je gaat zelfs zo ver om als iemand jouw de online woordenboeken laat zien met daarin de juiste vertaling, dat je dan gaat beweren dat moderne online woordenboek “corrupt” zijn, en aangepast aan de religie.

    De zotheid ten top natuurlijk.

    Maar ik heb even voor je gekeken, en het boek van drs Hobrink heeft 26 bladzijden met voetnoten, waarin naar literatuur/bronnen verwezen wordt, het heeft een register van 8 pagina's, 4 bladzijden met tekstverwijzingen, een afdeling “Adressen, websites, en tijdschriften”, en een afdeling met “speciaal aanbevolen boeken”.

    Dus dat voldoet helemaal aan jouw criteria.