Een gedachte om gelukkig mee te worden.

LeSage

03-06-2012 11:10

Ellen-Josee Schreef:
> > >
> > > De verdoemenis is iets anders.
> > >
> > > >
> > > > Ik zou heel goed kunnen leven met het idee
> > dat
> > > > dood dood is. dat er daarna totaal Niets
> is.
> > > > Sterker nog: daar leef ik al mee. En ik zou
> > het
> > > > niet willen ruilen voor het idee dat ik na
> > mijn
> > > > dood een eeuwigheid lang psalmen zou moeten
> > > gaan
> > > > staan zingen.
> > >
> > > Ik ken zelfs ongelovigen die dat (eeuwig
> > psalmen
> > > zingen) een kinderachtig idee vinden
> >
> > Dat is het ook.
> > maar het is wel een Joh. De Heer (of Zr. Alt)
> > liedje
>
> Nou, niet echt! Hier op Wiki kan je eff lezen dat
> het een slavenhandelaar was die t schreef, nadat
> hij met zijn slavenschip in een storm terecht kwam
> bekeerde hij zich en schreef dit lied.
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Amazing_Grace_(hymne)
>
>
Dit gaat inderdaad niet over eeuwig psalmen zingen.
Dit gaat over goedkoop onder je straf uit komen.
LeSage

03-06-2012 11:12

Ben het hierin echt niet met je eens.
In de relatievormen die ik noemde zijn verwachtingen juist erg belangrijk.
Maar (zoals met alles) je moet daar wel mee om kunnen gaan. Niets is absoluut. En juist in die relaties is vrijblijvendheid de ‘dood in de pot’.
Douce.

03-06-2012 11:25

We praten duidelijk langs elkaar heen.
Van vrijblijvendheid is geen sprake natuurlijk, dat kan zeker in een relatie waarin liefde een hoofdrol speelt niet.
Maar verwachtingen koesteren, zeker van je kinderen, is juist de dood in de pot en is alleen een kweekbak voor teleurstellingen. Verwachtingen zijn meestal gebaseerd op volstrekt egoïstische overwegingen. Verwachtingen hebben uiteindelijk ook te maken met de ander niet de vrijheid geven en niet accepteren dat het anders gaat dan jij had gedacht.
Het gaat juist om liefhebben en loslaten, en verwachtingen koesteren hoort daar niet bij, wel een vrijwel blindelings vertrouwen.
Verwachtingen zitten in het hoofd, liefde zit in het hart.
Laat ik duidelijk zijn, de meeste mensen worden niet zo geboren. In de opvoeding (d.w.z. zoals ik die heb gehad) wordt juist altijd de nadruk gelegd op verwachtingen.
Dat is de grootste psychologische valkuil, zeker in het calvinisme:) en heeft menigeen van zijn/haar totale zelfvertrouwen beroofd.
Nogmaals, ik praat niet over gemaakte afspraken etc.
Douce
Gonnie

03-06-2012 12:17

Heb jij verwachtingen van jouw kind of kinderen, zo is mij lang geleden eens gevraagd wat voor verwachting ik had van mijn kind, en naar eerlijkheid zei ik dat ik geen verwachting had, ik vond dat een voorbarige vraag van die persoon.Mijn kind was nog zo jong.
Nu dat was helemaal fout, ik was een slechte moeder, een moeder moest altijd grote verwachtingen hebben van haar kind.
Ach ik heb toen wel gedacht dat die persoon wel heel stom bezig was, en eigenlijk stom kletste.
Ellen-Josee

03-06-2012 12:41

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Ben het hierin echt niet met je eens.
> In de relatievormen die ik noemde zijn
> verwachtingen juist erg belangrijk.
> Maar (zoals met alles) je moet daar wel mee om
> kunnen gaan. Niets is absoluut. En juist in die
> relaties is vrijblijvendheid de ‘dood in de pot’.
Ik ben het met jou eens! Geen verwachtingen hebben kan door het kind aangezien worden als liefdeloosheid en vrijblijvendheid (of loslaten) als gemakzucht.
Een kind heeft behoefte aan een punt om de pijlen op te kunnen richten, helaas heb ik dat zelf te laat ingezien.
Hij / zij kan later altijd zelf nog beslissen het anders te gaan doen.
Zo doe ik het ook; ik luister naar het advies of de kritiek van anderen en dan beslis ik wat het waard is (ik ben immers al volwassen).
Dat deed ik vroeger niet en daardoor heb ik heel wat ‘had ik maars’.
Ellen
Ellen-Josee

03-06-2012 12:43

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> > > >
> > > > De verdoemenis is iets anders.
> > > >
> > > > >
> > > > > Ik zou heel goed kunnen leven met het
> idee
> > > dat
> > > > > dood dood is. dat er daarna totaal Niets
> > is.
> > > > > Sterker nog: daar leef ik al mee. En ik
> zou
> > > het
> > > > > niet willen ruilen voor het idee dat ik
> na
> > > mijn
> > > > > dood een eeuwigheid lang psalmen zou
> moeten
> > > > gaan
> > > > > staan zingen.
> > > >
> > > > Ik ken zelfs ongelovigen die dat (eeuwig
> > > psalmen
> > > > zingen) een kinderachtig idee vinden
> > >
> > > Dat is het ook.
> > > maar het is wel een Joh. De Heer (of Zr. Alt)
> > > liedje
> >
> > Nou, niet echt! Hier op Wiki kan je eff lezen
> dat
> > het een slavenhandelaar was die t schreef,
> nadat
> > hij met zijn slavenschip in een storm terecht
> kwam
> > bekeerde hij zich en schreef dit lied.
> >
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Amazing_Grace_(hymne)
>
> >
> >
> Dit gaat inderdaad niet over eeuwig psalmen
> zingen.
> Dit gaat over goedkoop onder je straf uit komen.
Misschien moet je de begrippen ‘goedkoop’ en ‘vrijschelden van schuld’ uit elkaar zien te houden.
Ellen
LeSage

03-06-2012 12:49

Waarom vraag je dat aan mij?
Zit daar voor jou dan wél verschil tussen?
Gonnie

03-06-2012 12:52

Ik ben het volkomen met jou eens, verwachtingen van je kinderen is niet eerlijk want het kan zijn dat die verwachtingen een beklemming op dat kind kan zijn en daardoor niet meer onbevangen tegenover het leven staat,de verwachtingen kunnen wel eens veel te hoog zijn. Maar dat houd natuurlijk niet in dat je je kind niet voor houd wat de beste keus zou zijn, en er wel opstaan zijn plichten te doen.
LeSage

03-06-2012 12:59

Douce Schreef:
——————————————————-
> We praten duidelijk langs elkaar heen.
> Van vrijblijvendheid is geen sprake natuurlijk,
> dat kan zeker in een relatie waarin liefde een
> hoofdrol speelt niet.
>
> Maar verwachtingen koesteren, zeker van je
> kinderen, is juist de dood in de pot en is alleen
> een kweekbak voor teleurstellingen. Verwachtingen
> zijn meestal gebaseerd op volstrekt egoïstische
> overwegingen.
Nounou ….. wat een zwartwit-gedachte….
> Verwachtingen hebben uiteindelijk
> ook te maken met de ander niet de vrijheid geven
> en niet accepteren dat het anders gaat dan jij had
> gedacht.
Zo kun je het begrip ‘verwachting’ omschrijven.
Maar waarom zo negatief?
Heeft een vader die van zijn (goed lerende) kind verwacht dat het met succes de school afgerond daarmee het kind vrijheid ontnomen?
Kun je het stimuleren van onderwijs niet zien als juist het opbouwen van een stukje toekomstige vrijheid voor zo'n kind en daarmee een konkreet stuk liefde?
Kun je de liefde die 2 partners ten opzichte van elkaar koesteren (en dus: verwachting van werkerigheid van die liefde) zien als het elkaar ontnemen van een stukje vrijheid?
>
> Het gaat juist om liefhebben en loslaten, en
> verwachtingen koesteren hoort daar niet bij, wel
> een vrijwel blindelings vertrouwen.
> Verwachtingen zitten in het hoofd, liefde zit in
> het hart.
Veel verwachtingen die ik heb zitten (ook) in mijn hart
>
> Laat ik duidelijk zijn, de meeste mensen worden
> niet zo geboren. In de opvoeding (d.w.z. zoals ik
> die heb gehad) wordt juist altijd de nadruk gelegd
> op verwachtingen.
> Dat is de grootste psychologische valkuil, zeker
> in het calvinisme:) en heeft menigeen van
> zijn/haar totale zelfvertrouwen beroofd.
Daarom zei ik ook: je moet er wel verstandig mee omgaan; niets is absoluut.
>
> Nogmaals, ik praat niet over gemaakte afspraken
> etc.
Ik weet niet of jij daar niet over praat.
Het lijkt juist of je daar wél over praat, echter zonder dat je het zo expliciet benoemt.
>
> Douce
LeSage

03-06-2012 13:01

Gonnie Schreef:
——————————————————-
> Ik ben het volkomen met jou eens, verwachtingen
> van je kinderen is niet eerlijk want het kan zijn
> dat die verwachtingen een beklemming op dat kind
> kan zijn
Dan heb je wat verkeerd gedaan.
> en daardoor niet meer onbevangen
> tegenover het leven staat,de verwachtingen kunnen
> wel eens veel te hoog zijn. Maar dat houd
> natuurlijk niet in dat je je kind niet voor houd
> wat de beste keus zou zijn, en er wel opstaan zijn
> plichten te doen.
Dan doe je het goed.

Welkom op het forum van startpagina!

Een gedachte om gelukkig mee te worden.

LeSage

LeSage

Douce.

Gonnie

Ellen-Josee

Ellen-Josee

LeSage

Gonnie

LeSage

LeSage