Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

een paar zeer opmerkelijke uitspraken, herkenbaar of niet?

  • voorbijganger

    Onder een Bijbelvaste christen versta ik een oprecht gelovig mens die zich primair op de Bijbel, op de Schriften beroept. Dat zou ik zeker geen farizeïsme noemen. Het zou farizeïsme zijn wanneer zo iemand daarbij tot allerlei extra bepalingen en regeltjes zou komen die in de Bijbel niet gevonden worden. Maar het is zeker zo dat iedere religieuze groepering, kerk of gelovige een zekere mate van farizeïsme in zich herbergt. Mijns inziens heeft het aan de kaak stellen van dit farizeïsme tot doel om de gelovige een spiegel voor te houden en tot inkeer te brengen. En niet, zoals sommigen dat doen, dit te gebruiken om jezelf te rechtvaardigen door de vinger naar andere zogenaamde ‘farizeeërs’ te wijzen.

  • 'en passant'

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    >

    > Jezus laat hier een ordinaire driftbui zien - of

    > hij theologisch geproken nu gelijk had of niet. En

    > niet alleen hier, ook elders doet hij dat. Denk bv

    > aan de verdorring van de vijgeboom. Hij was dus

    > niet zo volmaakt als de meesten van ons denken. Ik

    > ben hiervoor CU dankbaar, die me dit ooit heeft

    > helpen inzien.

    Nee Jezus voelde haarscherp aan en zag Helder , daardoor kon hij de vinger op de wonde leggen. Maar dat deed en doet pijn nietwaar?

    Geen driftbui, want zijn uitspraak was niet gekleurd en onthecht . Net zoals hij er zich volledig van Bewust was wat Hij zei om wat Hij waarnam, was hij er zich volledig van Bewust toen Hij de kooplieden uit de Tempel dreef.

    Hij was niet gekomen om vrede te brengen en om de wonden te bedekken met een tijdelijke pleister of om alles te overgieten met een zalvend sausje zoals de christelijke leer vaak voorhield en nog voorhoudt.

    Naastenliefde betekent niet slaafs inwilligen van egogrillen.

    “34 Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. 35 Want ik kom een wig drijven tussen een man en zijn vader, tussen een dochter en haar moeder en tussen een schoondochter en haar schoonmoeder; 36 de vijanden van de mensen zijn hun eigen huisgenoten! 37 Wie meer van zijn vader of moeder houdt dan van mij, is mij niet waard, en wie meer houdt van zijn zoon of dochter dan van mij, is mij niet waard. 38 Wie niet zijn kruis op zich neemt en mij volgt, is mij niet waard. 39 Wie zijn leven probeert te behouden zal het verliezen, maar wie zijn leven verliest omwille van mij, die zal het behouden. ” Matteüs 10

    Is er iemand hier bereid om met Hem deze Weg te gaan tot het einde ?

    Marith

  • 'en passant'

    Frans Schreef:

    ——————————————————-

    > Marith Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    >

    > > Dat alles bewijst dat de Liefde die Jezus was en

    > predikte niet de liefde was die de mens kende en

    > kent door de Wet. De Wet is nodig als richtlijn.

    > > Naastenliefde is geen Goddelijke Liefde,doch

    > slechts een schijnsel ervan. Jezus ging bijgevolg

    > niet in de fout, hij ging wel in de fout voor hen

    > die op hun tenen getrapt werden.

    > > De vraag is dan waarom zij op hun tenen getrapt

    > waren,omdat Hij de Waarheid zei?

    > >

    > > Marith

    >

    > Hij ging meteen naar de binnenkant, hun drijfveer,

    > en dat was de gedachte van, "wij zijn beter dan

    > jullie"

    Ja, precies Frans, hij Zag Helder, zij stonden als het ware naakt voor Hem :)

    Marith

  • 'en passant'

    voorbijganger Schreef:

    ——————————————————-

    Matteus 15:6-9

    En gij hebt alzo Gods gebod krachteloos gemaakt door uw inzetting.

    Gij geveinsden! Terecht heeft Jesaja van u geprofeteerd, zeggende:

    Dit volk nadert tot Mij met hun mond, en eert Mij met de lippen, maar hun hart houdt zich ver van Mij;

    Doch tevergeefs eren zij Mij, lerende leringen, die geboden van mensen zijn.

    Is een zeer hedendaags citaat en is voor deze tijd heel erg toepasselijk.

    Is jouw hart bij Hem, heb je Hem Lief, liever dan je eigen zelf en zijn wensen?

    Marith

  • Frans

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Jezus was een mens. Ook hij beging fouten, zoals zijn driftbui hier. Zie mijn reaktie gisteren om

    > 13:39

    Maar dat zijn jouw woorden Lesage, wie zegt dat Zijn verontwaardiging niet juist was ?

  • Frans

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Wat was hun ware intentie dan, Frans?

    De mensen onder de duim te houden.

    > En dan nog: heeft hij zelf niet gezegd dat het beter is om niet te veroordelen?

    Ja, voor ons is dat ook beter, ik begrijp eerlijk gezegd niet dat jij dit niet (meer) ziet.

  • LeSage

    ??

    Hoe kom je erbij dat ze dat dachten, Frans?

  • Eliyahu

    Marith Schreef:

    ——————————————————-

    > Confrontatie met farizeeën en schriftgeleerden

    >

    > 37 Toen hij uitgesproken was, nodigde een

    > farizeeër hem uit voor de maaltijd. Hij ging naar

    > binnen en ging aan tafel aanliggen. 38 Toen de

    > farizeeër dat zag, verwonderde hij zich erover

    > dat hij zich niet eerst gewassen had voor de

    > maaltijd. 39 Maar de Heer zei tegen hem: ‘Ach,

    > jullie farizeeën! De buitenkant van de beker en

    > de schotel reinigen jullie, maar jullie eigen

    > binnenkant is vol roofzucht en slechtheid. 40

    > Dwazen, heeft hij die de buitenkant gemaakt heeft

    > niet ook de binnenkant gemaakt? 41 Geef liever de

    > inhoud van beker en schotel als aalmoes, dan is

    > niets meer onrein voor jullie! 42 Maar wee jullie

    > farizeeën, want jullie geven tienden van munt,

    > wijnruit en andere kruiden, maar gaan voorbij aan

    > de gerechtigheid en de liefde tot God; je zou het

    > een moeten doen zonder het andere te laten. 43 Wee

    > jullie farizeeën, want jullie zitten graag op een

    > ereplaats in de synagoge en worden graag begroet

    > op het marktplein. 44 Wee jullie, want jullie zijn

    > als ongemarkeerde graven waar de mensen overheen

    > lopen zonder het te weten.’

    > 45 Daarop zei een wetgeleerde tegen hem:

    > ‘Meester, door die dingen te zeggen beledigt u

    > ook ons.’ 46 Maar Jezus zei: ‘Wee ook jullie,

    > wetgeleerden! Want jullie leggen de mensen

    > ondraaglijke lasten op, maar raken die zelf met

    > geen vinger aan. 47 Wee jullie, want jullie bouwen

    > graftomben voor de profeten, terwijl jullie

    > voorouders hen hebben gedood. 48 Jullie zijn

    > getuigen die instemmen met de daden van jullie

    > voorouders, want zij hebben hen gedood en jullie

    > bouwen de tomben! 49 Daarom heeft God in zijn

    > wijsheid gezegd: “Ik zal profeten en apostelen

    > naar hen zenden, maar ze zullen sommigen van hen

    > doden en anderen vervolgen.” 50 Voor het bloed

    > van al de profeten dat sinds de grondvesting van

    > de wereld vergoten is, zal van deze generatie

    > genoegdoening worden geëist, 51 van het bloed van

    > Abel tot het bloed van Zecharja, die omkwam tussen

    > het brandofferaltaar en het heiligdom. Ja, ik zeg

    > jullie, van deze generatie zal genoegdoening

    > worden geëist! 52 Wee jullie wetgeleerden, want

    > jullie hebben de sleutel tot de kennis weggenomen;

    > zelf zijn jullie niet binnengegaan, en anderen die

    > wel binnen wilden gaan hebben jullie

    > tegengehouden.’ 53 Toen hij het huis verliet,

    > waren de schriftgeleerden en de farizeeën

    > uitzinnig van woede; ze begonnen hem over van

    > alles uit te vragen, 54 in een arglistige poging

    > om hem te betrappen op een ongeoorloofde

    > uitspraak.

    Bs'd

    Het zijn de gebruikelijke jodenhatende teksten waarin de joodse bijbelgeleerden uitgemaakt worden voor alles wat rot en lelijk is.

    Het zijn dit soort teksten waaraan het christendom gedurende 2000 jaar hun rechtvaardiging voor het uitmoorden van joden onleende.

  • 'en passant'

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    >

    > Bs'd

    >

    > Het zijn de gebruikelijke jodenhatende teksten

    > waarin de joodse bijbelgeleerden uitgemaakt worden

    > voor alles wat rot en lelijk is.

    >

    > Het zijn dit soort teksten waaraan het christendom

    > gedurende 2000 jaar hun rechtvaardiging voor het

    > uitmoorden van joden onleende.

    Hij had het niet tegen het Joodse volk in deze teksten,wel tegen de farizeeërs en schriftgeleerden omwille van hun starheid en kortzichtigheid en eigen invulling.

    Jezus was zelf een Jood en Esseen, maar werd wel door zijn eigen volk verraden en veroordeeld…….

    Marith

  • Eliyahu

    Marith Schreef:

    ——————————————————-

    > Eliyahu Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    >

    > >

    > > Bs'd

    > >

    > > Het zijn de gebruikelijke jodenhatende teksten

    > > waarin de joodse bijbelgeleerden uitgemaakt

    > worden

    > > voor alles wat rot en lelijk is.

    > >

    > > Het zijn dit soort teksten waaraan het

    > christendom

    > > gedurende 2000 jaar hun rechtvaardiging voor

    > het

    > > uitmoorden van joden onleende.

    >

    > Hij had het niet tegen het Joodse volk in deze

    > teksten,wel tegen de farizeeërs en

    > schriftgeleerden omwille van hun starheid en

    > kortzichtigheid en eigen invulling.

    > Jezus was zelf een Jood en Esseen, maar werd wel

    > door zijn eigen volk verraden en

    > veroordeeld…….

    Bs'd

    Je kan het NT natuurlijk niet al te letterlijk nemen. Dus dat van “verraden en veroordeeld” valt ook wel mee.

    En natuurlijk, hij was een godslasteraar, door te zeggen dat hij God was, en daarvoor wordt iemand terecht ter dood veroordeeld.

    Dus niks “verraden”. Zelfs niet als je het NT letterlijk neemt. “Veroordeeld”, ja, maar terecht.

    Maar afgezien daarvan, het is en blijft een jodenhatend boekwerk, wat aanleiding heeft gegeven tot vele massale jodenslachtingen.