Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

een paar zeer opmerkelijke uitspraken, herkenbaar of niet?

  • theo

    voorbijganger Schreef:

    > Samengevat zegt Josephus dus dit:

    >

    > De farizeeën leerden vooral inzettingen en

    > geboden die NIET in de Wet van Mozes terug te

    > vinden waren.

    Voorbeeldje over één gebod van de tien geboden.

    Op grond van de bijbel heben wij christenen een rustdag, op al dan niet bijbelese gronden is dat niet de zaterdag maar de zondag. Rustdag is rustdag en moet dus uitgewerkt worden zoals b.v.: Niet werken op zondag (op zich weer nader uitwerken want is koeien melken en werken in de zorg en stofzuigen werken en een huisarts die met zijn auto naar een patient rijdt?) - niet fietsen op zondag en niet autorijden - niks kopen, geen geld uitgeven- zaterdagavond mag de jeugd wel op stap maar om 12 middernacht wel thuis zijn- de krant niet bezorgen op zondag en zoals het ref.dagblad zondags natuurlijk ook niet op internet te lezen.

    MET het NT ook in acht nemend verzuimen we de samenkomsten natuurlijk niet en gaan vrouwen al dan niet met bedekte hoofde naar de kerk en mannen evenzo ( moeten ze allebei nou wel of niet hun hoofd bedekken?)

    Wet en traditie…… de uitwerking daarvan…. nauwgezet opvolgen .

    Veel christenen gaan er zeer ernstig en nauwgezet mee om, diepgelovig in volstrekte overtuiging.

    De Farizeeen gingen er zeer ernstig en nauwgezet mee om zoals we in de bijbel kunnen lezen.

    Dit duiden wij aan met ‘traditie’

    > De sadduceeën wensten zich daarentegen strikt te

    > baseren op de Schriften en verwierpen de

    > traditie.

    >

    > Jezus zei: "Doch tevergeefs eren zij Mij, lerende

    > leringen, die geboden van mensen zijn." I.e.

    > Farizeïsme

    >

    > En of ik de farizeeërs en de sadduceeën wel of

    > niet ‘mag’ vergelijken met respectievelijk de

    > katholieken en de protestanten, is natuurlijk

    > geheel mijn eigen zaak. Persoonlijk zie een

    > duidelijke parallel in die zin, dat 'het

    > christendom' zoals we dat kennen, net zoals het

    > Jodendom in Jezus' dagen OOK grotendeels

    > uiteenvalt in twee kampen: Zij die zich primair

    > richten op traditie: de rooms katholieke kerk. En

    > zij die zich primair baseren op de Schriften, de

    > protestanten met hun “Sola Scriptura” en alles wat

    > daaruit is voortgekomen. De sekten die jij noemt

    > beschouw ik in het geheel niet als christelijk en

    > zijn wat mij betreft te vergelijken met de valse

    > leraars en valse profeten uit Jezus' dagen.

  • LeSage

    Ik ben dit helemaal niet met je eens.

    Alle vormen van liefde zijn uitingen van goddelijke liefde - niet slechts een schijnsel ervan. Alle liefde, en alleen liefde, en zeker de liefde die uit je komt in de richting van de naaste, je medeschepsel, is goddelijk, net zo goed als de liefde die je voor jezelf koestert.. De liefde voor elkaar, met de hoop op het betere als het resultaat van de liefde, en het geloof in de werking van de liefde, is wat de mens ‘als God’, en ‘kinderen van God’ maakt. De naastenliefde is daar het meest verheven voorbeeld van.

    Zoals een wapenstilstand nog geen vrede is, zo is het niet-beledigen van je naaste nog geen naastenliefde. Het niet beledigen van iemand is het afzien van verbaal geweld omdat je weet dat dat uiteindelijk niet werkt. Niet beledigen is daarom een kwestie van zelfbeheersing.

    Jezus laat hier een ordinaire driftbui zien - of hij theologisch geproken nu gelijk had of niet. En niet alleen hier, ook elders doet hij dat. Denk bv aan de verdorring van de vijgeboom. Hij was dus niet zo volmaakt als de meesten van ons denken. Ik ben hiervoor CU dankbaar, die me dit ooit heeft helpen inzien.

  • LeSage

    Maar Jezus zocht hier toch duidelijk naar de fout in de ander?

  • Frederik D

    Okay, dat is duidelijk.

    Farizeeïsme bestaat uit heel veel extra regeltjes. De islam bestaat uit heel veel extra regeltjes die niet uit de Koran komen.

  • Frans

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Maar Jezus zocht hier toch duidelijk naar de fout in de ander?

    Juist, alleen Hij kon dat omdat zonder zonde was. wij dus niet.

  • Frans

    Correctie: Jezus zocht niet naar de fout bij de ander, Hij wist hun ware intentie en die veroordeelde Hij.

  • Frans

    Marith Schreef:

    ——————————————————-

    > Dat alles bewijst dat de Liefde die Jezus was en predikte niet de liefde was die de mens kende en kent door de Wet. De Wet is nodig als richtlijn.

    > Naastenliefde is geen Goddelijke Liefde,doch slechts een schijnsel ervan. Jezus ging bijgevolg niet in de fout, hij ging wel in de fout voor hen die op hun tenen getrapt werden.

    > De vraag is dan waarom zij op hun tenen getrapt waren,omdat Hij de Waarheid zei?

    >

    > Marith

    Hij ging meteen naar de binnenkant, hun drijfveer, en dat was de gedachte van, “wij zijn beter dan jullie”

  • LeSage

    Jezus was een mens. Ook hij beging fouten, zoals zijn driftbui hier. Zie mijn reaktie gisteren om 13:39

  • LeSage

    Wat was hun ware intentie dan, Frans?

    En dan nog: heeft hij zelf niet gezegd dat het beter is om niet te veroordelen?

  • voorbijganger

    Farizeeën, net als sommige christenen tegenwoordig, slaan meer acht op hun eigen regeltjes en bepalingen, kortom: traditie dan op Gods Woord. Dat nu is de essentie van Farizeïsme. En niet het vermeende feit dat de Farizeeërs zo nauwgezet de Wet volgden. Want volgens Jezus zelf deden ze dat namelijk niet. Maar maakten door hun eigen traditie de Wet krachteloos.

    Matteus 15:6-9

    En gij hebt alzo Gods gebodkrachteloos gemaakt door uw inzetting.

    Gij geveinsden! Terecht heeft Jesaja van u geprofeteerd, zeggende:

    Dit volk nadert tot Mij met hun mond, en eert Mij met de lippen, maar hun hart houdt zich ver van Mij;

    Doch tevergeefs eren zij Mij, lerende leringen, die geboden van mensen zijn.