Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

(zelf)verlossing

  • Stefan

    Samuel schrijft; door het juiste geloof ben je verlost, geloof dat je van God gekregen hebt theo.

    Lees de topic eens goed door!

    Niet een zelfverzonnen geloof van

    En hiermee blijkt voor Samuel al wat voor een rol hij zich aanmeet, als de zelf gekroonde rechter. En daarbij bepaalt hij ook nog even, dat als je het juiste geloof hebt..ben je verlost..:S Over zelf-verlossing gesproken..het is een gotspe..

    Maar als het geloof uit God is, wat doet de mens dan bepalen hoe of wat, of het vergankelijke oordelen over het onvergankelijke zoals Baldu al terecht aanhaalde? God ziet het hart aan, het kan niet vaak genoeg geschreven worden..en zoekt de Zijne..wat van Hem is, zoals het geloof.

    En uit het geloof zullen de werken voortkomen, waaruit de mens blijkt God te dienen, en deze mens gekend wordt door God.

    En daarmee is de Godsvrucht herkenbaar voor hen, die het geloof zoeken, ontdekken, omarmen, of willen aannemen, omdat wat uit God is, in de mens raakt, daar, waar het geloof uit voortkomt; uit God.

  • 'en passant'

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > >

    > > Je begrijpt mijn uitnodiging niet Samuël.

    > > Indien het Licht strijdt, dan is het de

    > geweldloze

    > > Strijd.

    >

    > Het licht is overwinning!

    Klopt, in Hem is geen dusternis

    >

    > > Jezus had de Macht om zichzelf te redden, Hij

    > werd

    > > hierop beproefd, maar Hij stierf de

    > kruisdood…en

    > > voerde zo de Wil uit van Zijn Vader.

    > > Hoon en spot waren Zijn deel, zelfverdediging

    > > kende Hij niet, Hij werd vernederd tot op het

    > > bot.

    >

    > Ja dat klopt, en daar mee heeft Hij de overwinning

    > behaalt over satan en de dood, zijn overwinning

    > lag in de overgave aan God Zijn wil, niet aan de

    > wil van de mens.

    Heel juist!

    > > Als je maar één spiegelbeeld hebt zoals je

    > > beweert en dat is jezelf zien dus als Christus

    > ,

    > > kan je je de vraag stellen of je aan dat

    > > spiegelbeeld beantwoord.

    >

    > Nee het is niet jezelf zien als Jezus Christus,

    > dat is een gnostische benadering, het is Jezus

    > Christus die door ons heen schijnt, Zijn

    > beeltenis, wij zijn immers in hem en Hij in ons.

    Ah, toch IN ons? B)

    Als de Geest van Christus de Inspirator is dan is alles wat van de Mammon is, alles wat van de tweede schepper is, niet meer aan de orde en is de transparantie volkomen.

    Er kunnen geen twee naast elkaar bestaan.Dien je Christus of de Mammon is steeds de vraag die gesteld dient te worden of..door wie word je geregeerd?

    Je verward Hoger Zelf met Christus.

    Het Hoger Zelf is de Rots, maar nog niet de Tempel waarvan Christus de Hoeksteen is.

    En de Rots waande zich de Tempel, hierop is alle religie gebaseerd, de uiterlijke kerk.

    >

    > Zou je maw zoveel kunnen

    > > dragen in Zijn Naam zonder om je heen te slaan

    > of

    > > waarom doe je er alles aan om jezelf staande te

    > > houden?

    >

    > Ik doe niks om mezelf staande te houden, je krijgt

    > me niet omver, Jezus is Heer

    .

    Zou Jezus zulke woorden geuit hebben?

    Hij zei slecht: mijn Koninkrijk is niet van deze wereld.

    Of ‘Vader vergeef het hen want ze weten niet wat ze doen’

    Of 'Geef aan de keizer wat de keizer toekomt en aan aan God wat God toekomt."

    en …hij liet zich gevangen nemen….

    >

    > >

    > > Wat betekent volgens jou het ritueel van de

    > > voetwassing?

    >

    > Het is geen ritueel de voetwassing, het is een

    > voorbeeld van dienen, als je als voorganger de

    > voeten wast van je discipelen (je broedrs en

    > zusters) is dat een daad van dienstbaarheid en

    > liefde, zoals Jezus onderwijst.

    > In de tijd dat Jezus op aarde was droegen de

    > mensen sandalen open schoenen, voetwassing was

    > daarom het werk van de dienaren of slaven.

    Ja, daar gaat het om, dat is de kern van de zaak: Een dienaar staat niet boven zijn meester of “Een dienstknecht is niet meerder dan zijn heer, noch een gezant meerder, dan die hem gezonden heeft” Johannes 13,16

    Het gaat om de nederigheid die de mens niet meer kent.

    De intentie en motivatie is hierin belangrijk. Doe je het omdat het zo voorgeschreven is in de Schrift of omdat het een ‘vanzelfsprekendheid’ geworden is, vanuit Liefde dus, doordat Christus jou doorstraalt zoals je hierboven schreef.

    >

    > > En letterlijk genomen als antwoord op je vraag

    > :ja

    > > en meer dan dat.

    >

    > Ik zou je graag geloven letterlijk!

    >

    >

    > >

    > > Marith

  • theo

    Gezien het verloop ook van deze draad en eerdere uitingen van jou en je teagenoten:

    De Farizeeen en schriftgeleerden ergerden zich aan Johannes en aan Jezus.

    “”Wij zijn Abrahams kinderen, wat zou JIJ ons vertellen“”.

    Jezus komt daar later ook op terug.

    “”Wij zijn de uitverkoren verlosten, wat zou een ANDER ons (kunnen) vertellen?“”

    Onze vruchten zijn toch zichtbaar in het verkondigen van de wet van Mozes en die nauwgezet ook zelf op te volgen, zou jij Johannes , stuk onbenul uit de woestijn ons even vertellen wat WIJ allemaal fout doen? Donder toch op man.

    Zou JIJ Jezus ons wel even duidelijk maken wat wij fout doen? Stuk onbenul uit Nazereth, wij, WIJ zijn kinderen van Abraham besef je dat wel, opzouten jij, we krijgen je nog wel eens te pakken.

    Denk je nou werkelijk dat wij ons iets aan zouden trekken van jou Jezus, zoon van een timmerman uit het kleine Nazereth, trouwens kan er wel iets goeds komen uit dat suffige gehuchtje??

    Wij, WIJ zijn de juist gelovigen, zouden jullie prikkers ONS, de uitverkorenen Gods ons vertellen wat wij, als juistgelovigen fout doen? Opzouten jullie, niemand kan ons wat maken want wij , WIJ zijn de enige juiste gelovigen.

    God heeft ons, ONS uitverkoren tot het juiste geloof en jullie, jullie stukken onbenul met foute bijbeluitleggingen , denken jullie nou werkelijk dat wij, WIJ juist gelovigen ons ook maar iets aantrekken van jullie oproep dat wij ons zouden moeten bekeren van onze hardheid?

    Opzouten jullie, wij, WIJ zijn de goeien en jullie sukkels zijn de slechten.

    Wij, WIJ zijn kinderen van Abraham, wij WIJ zijn de juist gelovigen, jjullie prikkers komen er wel achter als je eens voor God moet verschijnen , net als Jezus die zal zich ook moeten verantwoorden !!

    Wij, WIJ zijn Abrahams kinderen, wij, WIJ zijn de ultieme kinderen van God en jullie zijn gewoon geen knip voor de neus waard.

    Weg met die Johannes, weg met die Jezus, weg met die foute prikkers want wij, WIJ WIJ …..!!!

    Optreden van Johannes

    3

    1 In het vijftiende jaar van de regering van keizer Tiberius, toen Pontius Pilatus Judea bestuurde, en Herodes tetrarch was over Galilea, zijn broer Filippus over het gebied van Iturea en Trachonitis, en Lysanias over Abilene, 2 en toen Annas en Kajafas hogepriester waren, richtte God zich in de woestijn tot Johannes, de zoon van Zacharias. 3 Daar ging Johannes in de omgeving van de Jordaan verkondigen dat de mensen zich moesten laten dopen en tot inkeer moesten komen, om zo vergeving van zonden te verkrijgen, 4 zoals geschreven staat in het boek met de uitspraken van de profeet Jesaja:

    ‘Luid klinkt een stem in de woestijn:

    “Maak de weg van de Heer gereed,

    maak recht zijn paden!

    5 Iedere kloof zal worden gedicht,

    elke berg en heuvel geslecht,

    kromme wegen recht gemaakt,

    hobbelige wegen geëffend;

    6 en al wat leeft zal zien hoe God redding brengt.”’

    7 Johannes zei tegen de mensen die massaal uitliepen om zich door hem te laten dopen: ‘Addergebroed, wie heeft jullie wijsgemaakt dat je veilig bent voor het komende oordeel? 8 Breng vruchten voort die een nieuw leven waardig zijn, en zeg niet meteen bij jezelf: Wij hebben Abraham als vader. Want ik zeg jullie: God kan uit deze stenen kinderen van Abraham verwekken! 9 Ja, de bijl ligt al aan de wortel van de boom: iedere boom die geen goede vruchten draagt, wordt omgehakt en in het vuur geworpen.’

    10 De mensen vroegen hem: ‘Wat moeten we dan doen?’ 11 Hij antwoordde: ‘Wie twee stel onderkleren heeft, moet delen met wie er geen heeft, en wie eten heeft moet hetzelfde doen.’ 12 Er kwamen ook tollenaars om zich te laten dopen, en die vroegen hem: ‘Meester, wat moeten wij doen?’ 13 Hij zei tegen hen: ‘Vorder niet meer dan wat jullie is opgedragen.’ 14 Ook soldaten kwamen hem vragen: ‘En wij, wat moeten wij doen?’ Tegen hen zei hij: ‘Jullie mogen niemand afpersen en je ook niet laten omkopen, neem genoegen met je soldij.’

    15 Het volk was vol verwachting, en allen vroegen zich af of Johannes misschien de messias was, 16 maar Johannes zei tegen hen: ‘Ik doop jullie met water, maar er komt iemand die meer vermag dan ik; ik ben zelfs niet goed genoeg om de riemen van zijn sandalen los te maken. Hij zal jullie dopen met de heilige Geest en met vuur; 17 hij houdt de wan in zijn hand om de dorsvloer te reinigen, het graan zal hij bijeenbrengen in zijn schuur en het kaf in onblusbaar vuur verbranden.’

    18 Op deze en andere wijze spoorde hij de mensen aan en verkondigde hij hun het goede nieuws. 19 Maar de tetrarch Herodes, die door Johannes was terechtgewezen in verband met Herodias, de vrouw van zijn broer, en vanwege al zijn andere wandaden, 20 voegde aan alle slechte dingen die hij had gedaan nog toe dat hij Johannes opsloot in de gevangenis.

    21 Heel het volk liet zich dopen, en toen ook Jezus was gedoopt en hij aan het bidden was, werd de hemel geopend 22 en daalde de heilige Geest in de gedaante van een duif op hem neer, en er klonk een stem uit de hemel: ‘Jij bent mijn geliefde Zoon, in jou vind ik vreugde.’

  • Gonnie

    Het moet niet gekker worden, jij beticht Theo dat hij hier op het bord kijft en zo ik het lees, dat hij ook nog jou nare verwensing toe wenst. Theo heb ik nooit dat zien doen.!!

    En dat is door God geoorloofd dat jij daar een ander van mag beschuldigen, terwijl jij niets anders doet dan iedereen hier beschimpen.

    Nee ik vind jou een liefdeloos mens.

  • ­­¥ Lotje ­­¥

    Leer eens een keer je gezeur te houden

  • samuel

    Marith Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    >

    > > >

    > > > Je begrijpt mijn uitnodiging niet Samuël.

    > > > Indien het Licht strijdt, dan is het de

    > > geweldloze

    > > > Strijd.

    > >

    > > Het licht is overwinning!

    >

    > Klopt, in Hem is geen dusternis

    > >

    > > > Jezus had de Macht om zichzelf te redden, Hij

    > > werd

    > > > hierop beproefd, maar Hij stierf de

    > > kruisdood…en

    > > > voerde zo de Wil uit van Zijn Vader.

    > > > Hoon en spot waren Zijn deel, zelfverdediging

    > > > kende Hij niet, Hij werd vernederd tot op het

    > > > bot.

    > >

    > > Ja dat klopt, en daar mee heeft Hij de

    > overwinning

    > > behaalt over satan en de dood, zijn overwinning

    > > lag in de overgave aan God Zijn wil, niet aan

    > de

    > > wil van de mens.

    >

    > Heel juist!

    Tuurlijk, wat dacht je dan, dat het aan jou lag!

    >

    > > > Als je maar één spiegelbeeld hebt zoals je

    > > > beweert en dat is jezelf zien dus als

    > Christus

    > > ,

    > > > kan je je de vraag stellen of je aan dat

    > > > spiegelbeeld beantwoord.

    > >

    > > Nee het is niet jezelf zien als Jezus Christus,

    > > dat is een gnostische benadering, het is Jezus

    > > Christus die door ons heen schijnt, Zijn

    > > beeltenis, wij zijn immers in hem en Hij in

    > ons.

    >

    > Ah, toch IN ons? B)

    In christenen, niet in anders gelovigen, oftewel ongelovigen!

    1 Zo is er dan nu geen veroordeling voor hen, die in Christus Jezus zijn. Rom. 8

    11 En indien de Geest van Hem, die Jezus uit de doden heeft opgewekt, in u woont, dan zal Hij, die Christus Jezus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken door zijn Geest, die in u woont. Rom. 8

    5 Stelt uzelf op de proef, of gij wel in het geloof zijt, onderzoekt uzelf. Of zijt gij niet zo zeker van uzelf, dat Jezus Christus in u is? Want anders zijt gij verwerpelijk. 2 Kor. 13

    20 Met Christus ben ik gekruisigd, en toch leef ik, dat is, niet meer mijn ik, maar Christus leeft in mij. En voor zover ik nu nog in het vlees leef, leef ik door het geloof in de Zoon van God, die mij heeft liefgehad en Zich voor mij heeft overgegeven. Gal. 2

    27 Want gij allen, die in Christus gedoopt zijt, hebt u met Christus bekleed. Gal. 310 Want zijn maaksel zijn wij, in Christus Jezus geschapen om goede werken te doen, die God tevoren bereid heeft, opdat wij daarin zouden wandelen. Ef. 2

    13 Maar thans in Christus Jezus zijt gij, die eertijds veraf waart, dichtbij gekomen door het bloed van Christus. Ef. 2

    > Als de Geest van Christus de Inspirator is dan is

    > alles wat van de Mammon is, alles wat van de

    > tweede schepper is, niet meer aan de orde en is

    > de transparantie volkomen.

    > Er kunnen geen twee naast elkaar bestaan.Dien je

    > Christus of de Mammon is steeds de vraag die

    > gesteld dient te worden of..door wie word je

    > geregeerd?

    Mammom is de god van het geld!

    Waar jij voor werkt!

    > Je verward Hoger Zelf met Christus.

    Ach het hoger zelf, je spreekt nu over jezelf mag ik aannemen new-age gezwets. Ik heb daar niks meer mee, dat is vuilnis, maar dat kan je al lezen aan de teksten die ik aangereikt heb hierboven.

    > Het Hoger Zelf is de Rots, maar nog niet de Tempel

    > waarvan Christus de Hoeksteen is.

    > En de Rots waande zich de Tempel, hierop is alle

    > religie gebaseerd, de uiterlijke kerk.

    Lees eens in de Bijbel wie de kerk is en wie het Hoofd van die kerk is, geen slappe praatjes verkopen maar echt weten wat de kerk is wat zijn fundament is en waarop deze gebouwd is.

    >

    >

    >

    > >

    > > Zou je maw zoveel kunnen

    > > > dragen in Zijn Naam zonder om je heen te

    > slaan

    > > of

    > > > waarom doe je er alles aan om jezelf staande

    > te

    > > > houden?

    > >

    > > Ik doe niks om mezelf staande te houden, je

    > krijgt

    > > me niet omver, Jezus is Heer.

    >

    > Zou Jezus zulke woorden geuit hebben?

    Ja, dat zou hij zeker, satan ging weg van Hem.

    > Hij zei slecht: mijn Koninkrijk is niet van deze

    > wereld.

    > Of 'Vader vergeef het hen want ze weten niet wat

    > ze doen'

    > Of 'Geef aan de keizer wat de keizer toekomt en

    > aan aan God wat God toekomt."

    Klopt heeft Hij allemaal gezegd en niet “slechts” maar nog meer, zoals blijf in ‘Mijn’ Woord!

    >

    > en …hij liet zich gevangen nemen….

    Vrijwillig voor degene die hem toebehoren, dat was Zijn taak op deze wereld een offer te zijn voor de uitverkorenen die in Zijn boek opgeschreven zijn bij de grondlegging van de wereld!

    >

    >

    > >

    > > >

    > > > Wat betekent volgens jou het ritueel van de

    > > > voetwassing?

    > >

    > > Het is geen ritueel de voetwassing, het is een

    > > voorbeeld van dienen, als je als voorganger de

    > > voeten wast van je discipelen (je broeders en

    > > zusters) is dat een daad van dienstbaarheid en

    > > liefde, zoals Jezus onderwijst.

    > > In de tijd dat Jezus op aarde was droegen de

    > > mensen sandalen open schoenen, voetwassing was

    > > daarom het werk van de dienaren of slaven.

    >

    > Ja, daar gaat het om, dat is de kern van de zaak:

    Wist je dat niet dan?

    > Een dienaar staat niet boven zijn meester of "Een

    > dienstknecht is niet meerder dan zijn heer, noch

    > een gezant meerder, dan die hem gezonden heeft"

    > Johannes 13,16

    Precies.

    > Het gaat om de nederigheid die de mens niet meer

    > kent.

    > De intentie en motivatie is hierin belangrijk. Doe

    > je het omdat het zo voorgeschreven is in de

    > Schrift of omdat het een ‘vanzelfsprekendheid’

    > geworden is, vanuit Liefde dus, doordat Christus

    > jou doorstraalt zoals je hierboven schreef.

    Je begint het te begrijpen.

    >

    > >

    > > > En letterlijk genomen als antwoord op je

    > vraag

    > > :ja

    > > > en meer dan dat.

    > >

    > > Ik zou je graag geloven letterlijk!

    > >

    > >

    > > >

    > > > Marith

  • 'en passant'

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Gezien het verloop ook van deze draad en eerdere

    > uitingen van jou en je teagenoten:

    >

    > De Farizeeen en schriftgeleerden ergerden zich aan

    > Johannes en aan Jezus.

    >

    > “”Wij zijn Abrahams kinderen, wat zou JIJ ons

    > vertellen“”.

    >

    > Jezus komt daar later ook op terug.

    > “”Wij zijn de uitverkoren verlosten, wat zou een

    > ANDER ons (kunnen) vertellen?“”

    >

    > Onze vruchten zijn toch zichtbaar in het

    > verkondigen van de wet van Mozes en die nauwgezet

    > ook zelf op te volgen, zou jij Johannes , stuk

    > onbenul uit de woestijn ons even vertellen wat WIJ

    > allemaal fout doen? Donder toch op man.

    >

    > Zou JIJ Jezus ons wel even duidelijk maken wat wij

    > fout doen? Stuk onbenul uit Nazereth, wij, WIJ

    > zijn kinderen van Abraham besef je dat wel,

    > opzouten jij, we krijgen je nog wel eens te

    > pakken.

    > Denk je nou werkelijk dat wij ons iets aan zouden

    > trekken van jou Jezus, zoon van een timmerman uit

    > het kleine Nazereth, trouwens kan er wel iets

    > goeds komen uit dat suffige gehuchtje??

    >

    >

    >

    > Wij, WIJ zijn de juist gelovigen, zouden jullie

    > prikkers ONS, de uitverkorenen Gods ons vertellen

    > wat wij, als juistgelovigen fout doen? Opzouten

    > jullie, niemand kan ons wat maken want wij , WIJ

    > zijn de enige juiste gelovigen.

    >

    > God heeft ons, ONS uitverkoren tot het juiste

    > geloof en jullie, jullie stukken onbenul met foute

    > bijbeluitleggingen , denken jullie nou werkelijk

    > dat wij, WIJ juist gelovigen ons ook maar iets

    > aantrekken van jullie oproep dat wij ons zouden

    > moeten bekeren van onze hardheid?

    > Opzouten jullie, wij, WIJ zijn de goeien en jullie

    > sukkels zijn de slechten.

    >

    > Wij, WIJ zijn kinderen van Abraham, wij WIJ zijn

    > de juist gelovigen, jjullie prikkers komen er wel

    > achter als je eens voor God moet verschijnen , net

    > als Jezus die zal zich ook moeten verantwoorden

    > !!

    >

    > Wij, WIJ zijn Abrahams kinderen, wij, WIJ zijn de

    > ultieme kinderen van God en jullie zijn gewoon

    > geen knip voor de neus waard.

    >

    > Weg met die Johannes, weg met die Jezus, weg met

    > die foute prikkers want wij, WIJ WIJ …..!!!

    >

    >

    > Optreden van Johannes

    > 3

    > 1 In het vijftiende jaar van de regering van

    > keizer Tiberius, toen Pontius Pilatus Judea

    > bestuurde, en Herodes tetrarch was over Galilea,

    > zijn broer Filippus over het gebied van Iturea en

    > Trachonitis, en Lysanias over Abilene, 2 en toen

    > Annas en Kajafas hogepriester waren, richtte God

    > zich in de woestijn tot Johannes, de zoon van

    > Zacharias. 3 Daar ging Johannes in de omgeving van

    > de Jordaan verkondigen dat de mensen zich moesten

    > laten dopen en tot inkeer moesten komen, om zo

    > vergeving van zonden te verkrijgen, 4 zoals

    > geschreven staat in het boek met de uitspraken van

    > de profeet Jesaja:

    >

    > ‘Luid klinkt een stem in de woestijn:

    >

    > “Maak de weg van de Heer gereed,

    >

    > maak recht zijn paden!

    >

    > 5 Iedere kloof zal worden gedicht,

    >

    > elke berg en heuvel geslecht,

    >

    > kromme wegen recht gemaakt,

    >

    > hobbelige wegen geëffend;

    >

    > 6 en al wat leeft zal zien hoe God redding

    > brengt.”’

    >

    > 7 Johannes zei tegen de mensen die massaal

    > uitliepen om zich door hem te laten dopen:

    > ‘Addergebroed, wie heeft jullie wijsgemaakt dat

    > je veilig bent voor het komende oordeel? 8 Breng

    > vruchten voort die een nieuw leven waardig zijn,

    > en zeg niet meteen bij jezelf: Wij hebben Abraham

    > als vader. Want ik zeg jullie: God kan uit deze

    > stenen kinderen van Abraham verwekken! 9 Ja, de

    > bijl ligt al aan de wortel van de boom: iedere

    > boom die geen goede vruchten draagt, wordt

    > omgehakt en in het vuur geworpen.’

    >

    > 10 De mensen vroegen hem: ‘Wat moeten we dan

    > doen?’ 11 Hij antwoordde: ‘Wie twee stel

    > onderkleren heeft, moet delen met wie er geen

    > heeft, en wie eten heeft moet hetzelfde doen.’

    > 12 Er kwamen ook tollenaars om zich te laten

    > dopen, en die vroegen hem: ‘Meester, wat moeten

    > wij doen?’ 13 Hij zei tegen hen: ‘Vorder niet

    > meer dan wat jullie is opgedragen.’ 14 Ook

    > soldaten kwamen hem vragen: ‘En wij, wat moeten

    > wij doen?’ Tegen hen zei hij: ‘Jullie mogen

    > niemand afpersen en je ook niet laten omkopen,

    > neem genoegen met je soldij.’

    >

    > 15 Het volk was vol verwachting, en allen vroegen

    > zich af of Johannes misschien de messias was, 16

    > maar Johannes zei tegen hen: ‘Ik doop jullie met

    > water, maar er komt iemand die meer vermag dan ik;

    > ik ben zelfs niet goed genoeg om de riemen van

    > zijn sandalen los te maken. Hij zal jullie dopen

    > met de heilige Geest en met vuur; 17 hij houdt de

    > wan in zijn hand om de dorsvloer te reinigen, het

    > graan zal hij bijeenbrengen in zijn schuur en het

    > kaf in onblusbaar vuur verbranden.’

    >

    > 18 Op deze en andere wijze spoorde hij de mensen

    > aan en verkondigde hij hun het goede nieuws. 19

    > Maar de tetrarch Herodes, die door Johannes was

    > terechtgewezen in verband met Herodias, de vrouw

    > van zijn broer, en vanwege al zijn andere

    > wandaden, 20 voegde aan alle slechte dingen die

    > hij had gedaan nog toe dat hij Johannes opsloot in

    > de gevangenis.

    >

    > 21 Heel het volk liet zich dopen, en toen ook

    > Jezus was gedoopt en hij aan het bidden was, werd

    > de hemel geopend 22 en daalde de heilige Geest in

    > de gedaante van een duif op hem neer, en er klonk

    > een stem uit de hemel: ‘Jij bent mijn geliefde

    > Zoon, in jou vind ik vreugde.’

    (tu) een posting naar mijn hart :)

  • samuel

    baldu Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik dank voor de eer Samuel

    >

    > Ik zou een gnosticus zijn

    > Als ik dat van mijzelf zou zeggen, zou ik blijk

    > geven van hoogmoed

    >

    > zo zal ik ook nooit van mijzelf meer kunnen

    > zeggen: ‘ik ben een christen’

    > want ook dat uitspreken is een daad van hoogmoed

    Ik ben een christen, ben ik nu hoogmoedig in jou ogen omdat ik er zonder schaamte voor uitkom een discipel van Jezus Christus te zijn?

    Onwetend mens: 38 Want wie zich voor Mij en voor mijn woorden schaamt in dit overspelig en zondig geslacht, de Zoon des mensen zal Zich ook voor hem schamen, wanneer Hij komt in de heerlijkheid zijns Vaders, met de heilige engelen. Mar.8

    >

    > Wat en wie ik ben, dat weet God, niet jij of ik

    > want

    > wat weet het vergankelijke nu van het eeuwige

    Je herkent de boom aan zijn vruchten!

    >

    > dat zul je toch wel met me eens kunnen zijn?

    > of is deze vraag

    > manipulatief…………………

    Een retorische vraag is altijd manipulatief!

    >

    > Baldu

    >

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Der valt weinig aan hem te begrijpen, hij is

    > een

    > > gnosticus, en ik niet.

    > > Er is geen neutraliteit mogelijk tussen een

    > > gnosticus en een christen, duisternis kan geen

    > > licht verdragen.

  • samuel

    Geweldig hoor voor een zg theologische atheïst, dat is net zoiets als een farizeeër en schriftgeleerde uit de tijd dat Jezus Christus op aarde was die hadden er ook voor geleerd “religie”!

  • Gonnie

    Als ik het zelfde wat ik aan Samuel schreef dat aan Allen zou schrijven, dan kreeg ik van jou een duimpje omhoog, hé Lotje.

    Maar je hebt gelijk houd Samuel en consorten tot jouw vrienden.(tu)