Tijdmachine

theo

03-11-2012 20:32

1 Johannes 2:1-2
Kinderen, ik schrijf u dit opdat u niet zondigt. Mocht een van u echter toch zondigen, dan hebben wij een pleitbezorger bij de Vader: Jezus Christus, de rechtvaardige. Hij is het die verzoening brengt voor onze zonden, en niet alleen voor die van ons, maar voor de zonden van de hele wereld.
De zonden van de hele wereld dus…DUS !! DUS ??
—————————–
Uit dezelfde brief: hoofdstuk 3:
9 Een ieder, die uit God geboren is, doet geen zonde; want het zaad (Gods) blijft in hem en hij kan niet zondigen, want hij is uit God geboren.
Heb je over deze tegenstrijdigheid van dezelfde Johannes in één kort briefje van diezelfde Johannes wel eens een preek gehoord/gelezen of er zelf series een studietje van gemaakt?
samuel

03-11-2012 20:34

theo Schreef:
——————————————————-
> 1 Johannes 2:1-2
> Kinderen, ik schrijf u dit opdat u niet zondigt.
> Mocht een van u echter toch zondigen, dan hebben
> wij een pleitbezorger bij de Vader: Jezus
> Christus, de rechtvaardige. Hij is het die
> verzoening brengt voor onze zonden, en niet alleen
> voor die van ons, maar voor de zonden van de hele
> wereld.
>
>
> De zonden van de hele wereld dus…DUS !! DUS ??
> —————————–
>
> Uit dezelfde brief: hoofdstuk 3:
>
> 9 Een ieder, die uit God geboren is, doet geen
> zonde; want het zaad (Gods) blijft in hem en hij
> kan niet zondigen, want hij is uit God geboren.
>
> Heb je over deze tegenstrijdigheid van dezelfde
> Johannes in één kort briefje van diezelfde
> Johannes wel eens een preek gehoord/gelezen of er
> zelf series een studietje van gemaakt?
5 Hem echter, die niet werkt, maar zijn geloof vestigt op Hem, die de goddeloze rechtvaardigt, wordt zijn geloof gerekend tot gerechtigheid, 6 gelijk ook David de mens zalig spreekt, aan wie God gerechtigheid toerekent zonder werken:
7 Zalig zij, wier ongerechtigheden vergeven en wier zonden bedekt zijn.
8 Zalig de man, wiens zonde de Here geenszins zal toerekenen.
Romeinen 4
theo

03-11-2012 20:37

Er HOEFT ook helemaal geen zonde toegerekend te worden want volgens Johannes begaan ze geheel geen zonden.
samuel

03-11-2012 20:39

theo Schreef:
——————————————————-
> Er HOEFT ook helemaal geen zonde toegerekend te
> worden want volgens Johannes begaan ze geheel geen
> zonden.
23 En Hij zeide tot hen: Gij zijt van beneden, Ik ben van boven; gij zijt van deze wereld, Ik ben niet van deze wereld. 24 Ik heb u dan gezegd, dat gij in uw zonden zult sterven; want indien gij niet gelooft, dat Ik het ben, zult gij in uw zonden sterven.
Johannes 8
theo

03-11-2012 20:41

Misschien dat Peri een antwoord gaat geven of zou die ook alleen maar met een bijbeltekst komen die niks zegt over mijn vraag over de tekst van Johannes?
samuel

03-11-2012 20:50

theo Schreef:
——————————————————-
> Misschien dat Peri een antwoord gaat geven of zou
> die ook alleen maar met een bijbeltekst komen die
> niks zegt over mijn vraag over de tekst van
> Johannes?
Alles is genade
Ef. 2
1 Ook u, hoewel gij dood waart door uw overtredingen en zonden, 2 waarin gij vroeger gewandeld hebt overeenkomstig de loop dezer wereld, overeenkomstig de overste van de macht der lucht, van de geest, die thans werkzaam is in de kinderen der ongehoorzaamheid, 3 – trouwens, ook wij allen hebben vroeger daarin verkeerd, in de begeerten van ons vlees, handelende naar de wil van het vlees en van de gedachten, en wij waren van nature, evenzeer als de overigen, kinderen des toorns –, 4 God echter, die rijk is aan erbarming, heeft, om zijn grote liefde, waarmede Hij ons heeft liefgehad, 5 ons, hoewel wij dood waren door de overtredingen mede levend gemaakt met Christus, – door genade zijt gij behouden –, 6 en heeft ons mede opgewekt en ons mede een plaats gegeven in de hemelse gewesten, in Christus Jezus, 7 om in de komende eeuwen de overweldigende rijkdom zijner genade te tonen naar (zijn) goedertierenheid over ons in Christus Jezus. 8 Want door genade zijt gij behouden, door het geloof, en dat niet uit uzelf: het is een gave van God; 9 niet uit werken, opdat niemand roeme. 10 Want zijn maaksel zijn wij, in Christus Jezus geschapen om goede werken te doen, die God tevoren bereid heeft, opdat wij daarin zouden wandelen.
theo

03-11-2012 20:57

samuel Schreef:
——————————————————-
> theo Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Misschien dat Peri een antwoord gaat geven of
> zou
> > die ook alleen maar met een bijbeltekst komen
> die
> > niks zegt over mijn vraag over de tekst van
> > Johannes?
>
>
> Alles is genade
Welnee.
Nou ja wel volgens Paulus hieronder die jij citeert en waar ik het mee eens ben wel maar niet volgens jou.
Volgens jou moet de mens op de juiste wijze gelovig zijn om een beloning in ontvangst te kunnen/mogen nemen en DAT heeft natuurlijk niks met genade te maken.
> Ef. 2
> 1 Ook u, hoewel gij dood waart door uw
> overtredingen en zonden, 2 waarin gij vroeger
> gewandeld hebt overeenkomstig de loop dezer
> wereld, overeenkomstig de overste van de macht der
> lucht, van de geest, die thans werkzaam is in de
> kinderen der ongehoorzaamheid, 3 – trouwens, ook
> wij allen hebben vroeger daarin verkeerd, in de
> begeerten van ons vlees, handelende naar de wil
> van het vlees en van de gedachten, en wij waren
> van nature, evenzeer als de overigen, kinderen des
> toorns –, 4 God echter, die rijk is aan
> erbarming, heeft, om zijn grote liefde, waarmede
> Hij ons heeft liefgehad, 5 ons, hoewel wij dood
> waren door de overtredingen mede levend gemaakt
> met Christus, – door genade zijt gij behouden
> –, 6 en heeft ons mede opgewekt en ons mede een
> plaats gegeven in de hemelse gewesten, in Christus
> Jezus, 7 om in de komende eeuwen de overweldigende
> rijkdom zijner genade te tonen naar (zijn)
> goedertierenheid over ons in Christus Jezus. 8
> Want door genade zijt gij behouden, door het
> geloof, en dat niet uit uzelf: het is een gave van
> God; 9 niet uit werken, opdat niemand roeme. 10
> Want zijn maaksel zijn wij, in Christus Jezus
> geschapen om goede werken te doen, die God tevoren
> bereid heeft, opdat wij daarin zouden wandelen.
samuel

03-11-2012 21:20

theo Schreef:
——————————————————-
> samuel Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > theo Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Misschien dat Peri een antwoord gaat geven of
> > zou
> > > die ook alleen maar met een bijbeltekst komen
> > die
> > > niks zegt over mijn vraag over de tekst van
> > > Johannes?
> >
> >
> > Alles is genade
>
> Welnee.
>
> Nou ja wel volgens Paulus hieronder die jij
> citeert en waar ik het mee eens ben wel maar niet
> volgens jou.
>
> Volgens jou moet de mens op de juiste wijze
> gelovig zijn om een beloning in ontvangst te
> kunnen/mogen nemen en DAT heeft natuurlijk niks
> met genade te maken.
23 En Hij zeide tot hen: Gij zijt van beneden, Ik ben van boven; gij zijt van deze wereld, Ik ben niet van deze wereld. 24 Ik heb u dan gezegd, dat gij in uw zonden zult sterven; want indien gij niet gelooft, dat Ik het ben, zult gij in uw zonden sterven.
Johannes 8
>
>
>
> > Ef. 2
> > 1 Ook u, hoewel gij dood waart door uw
> > overtredingen en zonden, 2 waarin gij vroeger
> > gewandeld hebt overeenkomstig de loop dezer
> > wereld, overeenkomstig de overste van de macht
> der
> > lucht, van de geest, die thans werkzaam is in
> de
> > kinderen der ongehoorzaamheid, 3 – trouwens,
> ook
> > wij allen hebben vroeger daarin verkeerd, in de
> > begeerten van ons vlees, handelende naar de wil
> > van het vlees en van de gedachten, en wij waren
> > van nature, evenzeer als de overigen, kinderen
> des
> > toorns –, 4 God echter, die rijk is aan
> > erbarming, heeft, om zijn grote liefde,
> waarmede
> > Hij ons heeft liefgehad, 5 ons, hoewel wij dood
> > waren door de overtredingen mede levend gemaakt
> > met Christus, – door genade zijt gij behouden
> > –, 6 en heeft ons mede opgewekt en ons mede
> een
> > plaats gegeven in de hemelse gewesten, in
> Christus
> > Jezus, 7 om in de komende eeuwen de
> overweldigende
> > rijkdom zijner genade te tonen naar (zijn)
> > goedertierenheid over ons in Christus Jezus. 8
> > Want door genade zijt gij behouden, door het
> > geloof, en dat niet uit uzelf: het is een gave
> van
> > God; 9 niet uit werken, opdat niemand roeme. 10
> > Want zijn maaksel zijn wij, in Christus Jezus
> > geschapen om goede werken te doen, die God
> tevoren
> > bereid heeft, opdat wij daarin zouden wandelen.
theo

03-11-2012 21:29

Omwille jouw visie heb ik de tekst even aangepast.
23 En Hij zeide tot hen: Gij zijt van beneden, Ik ben van boven; gij zijt van deze wereld, Ik ben niet van deze wereld. 24 Ik heb u dan gezegd, dat gij in uw zonden zult sterven; want indien gij niet op de juiste wijze gelovig bent, dat Ik het ben, zult gij in uw zonden sterven.
Johannes 8
Maar even zo vrolijk en verdrietig krijg ik maar geen antwoord op de tekst uit 1 Johannes over nietzondige mensen.
samuel

03-11-2012 21:33

theo Schreef:
——————————————————-
> Omwille jouw visie heb ik de tekst even
> aangepast.
>
>
> 23 En Hij zeide tot hen: Gij zijt van beneden, Ik
> ben van boven; gij zijt van deze wereld, Ik ben
> niet van deze wereld. 24 Ik heb u dan gezegd, dat
> gij in uw zonden zult sterven; want indien gij
> niet op de juiste wijze gelovig bent, dat Ik het
> ben, zult gij in uw zonden sterven.
> Johannes 8
>
> Maar even zo vrolijk en verdrietig krijg ik maar
> geen antwoord op de tekst uit 1 Johannes over
> nietzondige mensen.
19 Want, gelijk door de ongehoorzaamheid van één mens zeer velen zondaren geworden zijn, zo zullen ook door de gehoorzaamheid van één zeer velen rechtvaardigen worden. 20 Maar de wet is er bijgekomen, zodat de overtreding toenam; waar evenwel de zonde toenam, is de genade meer dan overvloedig geworden, 21 opdat, gelijk de zonde als koning heerste in de dood, zo ook de genade zou heersen door rechtvaardigheid ten eeuwigen leven door Jezus Christus, onze Here. Romeinen 5

Welkom op het forum van startpagina!

Tijdmachine

theo

samuel

theo

samuel

theo

samuel

theo

samuel

theo

samuel