Gij zult niet doden!

perihelium

10-10-2012 20:00

samuel Schreef:
——————————————————-
> Ja dat kan ik!
>
> 4 En ik zag tronen, en zij zetten zich daarop, en
> het oordeel werd hun gegeven; en ik zag de zielen
> van hen, die onthoofd waren om het getuigenis van
> Jezus en om het woord van God, en die noch het
> beest noch zijn beeld hadden aangebeden en die het
> merkteken niet op hun voorhoofd en op hun hand
> ontvangen hadden; en zij werden weder levend en
> heersten als koningen met Christus, duizend jaren
> lang. Openbaring 20
Bedankt! Heb je ook aanwijzingen dat dit binnenkort staat te gebeuren? En.. ben jij nu voor of tegen de doodstraf (en zijn er ook teksten die dat ondersteunen)?
samuel

10-10-2012 20:07

perihelium Schreef:
——————————————————-
> samuel Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Ja dat kan ik!
> >
> > 4 En ik zag tronen, en zij zetten zich daarop,
> en
> > het oordeel werd hun gegeven; en ik zag de
> zielen
> > van hen, die onthoofd waren om het getuigenis
> van
> > Jezus en om het woord van God, en die noch het
> > beest noch zijn beeld hadden aangebeden en die
> het
> > merkteken niet op hun voorhoofd en op hun hand
> > ontvangen hadden; en zij werden weder levend en
> > heersten als koningen met Christus, duizend
> jaren
> > lang. Openbaring 20
>
>
>
> Bedankt! Heb je ook aanwijzingen dat dit
> binnenkort staat te gebeuren?
Houd de wereld politiek in de gaten, wanneer precies niet maar wel erg dichtbij, gezien de ontwikkelingen politiek en economisch en religieus.
En.. ben jij nu voor
> of tegen de doodstraf (en zijn er ook teksten die
> dat ondersteunen)?
Ik ben tegen moord, en ik ben van de doodstraf bevrijd door Jezus Christus mijn Heer.
perihelium

10-10-2012 20:18

samuel Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > samuel Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Ja dat kan ik!
> > >
> > > 4 En ik zag tronen, en zij zetten zich
> daarop,
> > en
> > > het oordeel werd hun gegeven; en ik zag de
> > zielen
> > > van hen, die onthoofd waren om het getuigenis
> > van
> > > Jezus en om het woord van God, en die noch
> het
> > > beest noch zijn beeld hadden aangebeden en
> die
> > het
> > > merkteken niet op hun voorhoofd en op hun
> hand
> > > ontvangen hadden; en zij werden weder levend
> en
> > > heersten als koningen met Christus, duizend
> > jaren
> > > lang. Openbaring 20
> >
> >
> >
> > Bedankt! Heb je ook aanwijzingen dat dit
> > binnenkort staat te gebeuren?
>
> Houd de wereld politiek in de gaten, wanneer
> precies niet maar wel erg dichtbij, gezien de
> ontwikkelingen politiek en economisch en
> religieus.
Dat klinkt best vaag.
>
> En.. ben jij nu voor
> > of tegen de doodstraf (en zijn er ook teksten
> die
> > dat ondersteunen)?
>
> Ik ben tegen moord,
Of doodstraf moord is dat is een andere vraag, degene die voor zijn vinden van niet. De vraag was of je voor of tegen de doodstraf bent.
> en ik ben van de doodstraf
> bevrijd door Jezus Christus mijn Heer.
Prijs de Heer!
perihelium

10-10-2012 20:27

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Allereerst: laat ik nu toch altijd gedacht hebben
> dat jij op dit prikbord uitsluitend ove de bijbel
> wilt discussieren…..
We kunnen hier best aan de hand van de Bijbel over discussiëren toch?
>
> Het betreffende gebod waaraan de titel ontleend
> wordt is eigenlijk fout vertaald. Mij is geleerd
> dat er niet staat: ‘gij zult niet doden’,
Dat staat er wel, of doodslaan. Ik zie het verschil niet.
> maar
> ‘moordt niet’. En als het neit zo is hoor ik dat
> graag van de hebreeuws-kenners hier.
> Dat is wel wat anders, want daarmee blijkt het
> doden in de bijbel niet verboden te zijn, maar het
> moorden. En dat is wel even een verschil. Een
> discussie over voor of tegen de doodstraf moet je
> dus niet voeren aan de hand van dit gebod.
>
> Mee eens dat de doodstraf een groot risico met
> zich meebrengt omdat onschuldige mensen ten
> onrechte ter dood kunnen worden gebracht. En dat
> is niet meer te herstellen.
> MAAR:
> Robert M. vernietigde het leven van 100en
> kinderen. Jonge mensen die allemaal nog een leven
> voor zich hebben en waarvan vele geen normaal
> intiem leven meer zullen kunnen hebben. Ik wil die
> man dood. Hij verdient het niet meer te leven.
> Gisteren: een geloofsfanaticus die onder het oog
> van tientallen busreizigers in Pakistan een 14j.
> meisje door het hoofd schiet. Voor mij geen
> twijfel aan: ik wil die man dood. Hij verdient het
> niet meer te leven. Ik hoop dat de medici en God
> Malala Yousafzai in leven zullen houden.
Dat meisje vocht juist tegen geweld en heeft dat met geweld moeten bekopen. Dat wil jij oplossen met meer geweld?
> Dutroux: geen enkele twijfel: de man is schuldig
> aan het vermoorden van enkele meisjes en het
> jarenlang gevangen houden van enkele meisjes. Ik
> wil die man dood. Hij verdient het niet meer te
> leven.
> En zo zijn er meer.
Hij heeft straf gekregen. Waarom is wat jij wilt zo belangrijk en mag ik het eng vinden dat je een lijst hebt met mensen die je dood wil hebben?
>
> Ook de bijbel zelf (OT) is niet tegen de
> doodstraf, ofschoon ik in de meeste gevallen
> waarin het OT de doodstraf voorschrijft, een stuk
> coulanter zou zijn.
>
> nee - ik ben zeer zeker niet tegen de doodstraf.
> Waar ik het dus wel mee eens ben, is dat er geen
> spoor van twijfel aan de schuld van de verdachte
> moet zijn.
Kan je ook aangeven waar in de Bijbel staat dat wij voor de doodstraf moeten zijn?
samuel

10-10-2012 20:30

Als je bent bevrijd van de doodstraf die je volgens God verdient hebt door de zonde, en door het offer van Jezus Christus die plaatsvervangend gestorven is voor jou en mij en ieder die in Hem en in Zijn naam geloofd en Zijn offer Zijn aanvaard hebt , is de zonde doen dus de doodstraf, de vrucht van de zonde is de dood staat er immers geschreven.
Ik ben tegen moord, maar ik ben voor het leven, en Jezus Christus is het leven, zelfs als ik daarvoor zou moeten sterven!
LeSage

10-10-2012 20:43

perihelium Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Allereerst: laat ik nu toch altijd gedacht
> hebben
> > dat jij op dit prikbord uitsluitend ove de
> bijbel
> > wilt discussieren…..
>
>
> We kunnen hier best aan de hand van de Bijbel over
> discussiëren toch?
Zo kun je natuurlijk over alles aan de hand van de bijbel discussieren. Wat dacht je van het weerpraatje van Piet Paulusma ipv de mening van Catherine Ashton?
> > > Het betreffende gebod waaraan de titel ontleend
> > wordt is eigenlijk fout vertaald. Mij is
> geleerd
> > dat er niet staat: ‘gij zult niet doden’,
>
>
>
> Dat staat er wel, of doodslaan. Ik zie het
> verschil niet.
>
er is een groot verschil tussen doden en moorden.
>
> > maar
> > ‘moordt niet’. En als het neit zo is hoor ik
> dat
> > graag van de hebreeuws-kenners hier.
> > Dat is wel wat anders, want daarmee blijkt het
> > doden in de bijbel niet verboden te zijn, maar
> het
> > moorden. En dat is wel even een verschil. Een
> > discussie over voor of tegen de doodstraf moet
> je
> > dus niet voeren aan de hand van dit gebod.
> >
> > Mee eens dat de doodstraf een groot risico met
> > zich meebrengt omdat onschuldige mensen ten
> > onrechte ter dood kunnen worden gebracht. En
> dat
> > is niet meer te herstellen.
> > MAAR:
> > Robert M. vernietigde het leven van 100en
> > kinderen. Jonge mensen die allemaal nog een
> leven
> > voor zich hebben en waarvan vele geen normaal
> > intiem leven meer zullen kunnen hebben. Ik wil
> die
> > man dood. Hij verdient het niet meer te leven.
> > Gisteren: een geloofsfanaticus die onder het
> oog
> > van tientallen busreizigers in Pakistan een
> 14j.
> > meisje door het hoofd schiet. Voor mij geen
> > twijfel aan: ik wil die man dood. Hij verdient
> het
> > niet meer te leven. Ik hoop dat de medici en
> God
> > Malala Yousafzai in leven zullen houden.
>
>
> Dat meisje vocht juist tegen geweld en heeft dat
> met geweld moeten bekopen. Dat wil jij oplossen
> met meer geweld?
Nee dat is zeker niet mijn bedoeling. Mijn bedoeling is om een rechtvaardige straf te geven. En het gaat er niet om waar een meisje wel of niet tegen vocht. IEDER meisje heeft het recht op een veilig bestaan. Misdadigers die willen moorden moeten rechtvaardig worden bestraft, en ik geloof wel in ‘an eye for an eye’. Daarnaast geloof ik ook in vergeving in de zin van gratie of begenadiging. Maar vergeving kan alleen het einde van een proces zijn waarin oprecht berouw is getoond. Is dat er niet, dan kan er ook niet vergeven worden.
>
>
>
>
> > Dutroux: geen enkele twijfel: de man is
> schuldig
> > aan het vermoorden van enkele meisjes en het
> > jarenlang gevangen houden van enkele meisjes.
> Ik
> > wil die man dood. Hij verdient het niet meer te
> > leven.
> > En zo zijn er meer.
>
>
> Hij heeft straf gekregen. Waarom is wat jij wilt
> zo belangrijk en mag ik het eng vinden dat je een
> lijst hebt met mensen die je dood wil hebben?
Hoezo een lijst?
Ik geef slechts voorbeelden.
En jij maakt uit wat jij eng vindt, zoals ik mag vinden wat ik belangrijk vindt.
>
>
>
> >
> > Ook de bijbel zelf (OT) is niet tegen de
> > doodstraf, ofschoon ik in de meeste gevallen
> > waarin het OT de doodstraf voorschrijft, een
> stuk
> > coulanter zou zijn.
> >
> > nee - ik ben zeer zeker niet tegen de
> doodstraf.
> > Waar ik het dus wel mee eens ben, is dat er
> geen
> > spoor van twijfel aan de schuld van de
> verdachte
> > moet zijn.
>
>
> Kan je ook aangeven waar in de Bijbel staat dat
> wij voor de doodstraf moeten zijn?
nee want zó staat het nergens.
Wel zijn er voorbeelden in de Torah waarin de doodstraf voorgeschreven wordt.
perihelium

10-10-2012 20:55

samuel Schreef:
——————————————————-
> Als je bent bevrijd van de doodstraf die je
> volgens God verdient hebt door de zonde, en door
> het offer van Jezus Christus die plaatsvervangend
> gestorven is voor jou en mij en ieder die in Hem
> en in Zijn naam geloofd en Zijn offer Zijn
> aanvaard hebt , is de zonde doen dus de doodstraf,
> de vrucht van de zonde is de dood staat er immers
> geschreven.
>
> Ik ben tegen moord, maar ik ben voor het leven, en
> Jezus Christus is het leven, zelfs als ik daarvoor
> zou moeten sterven!
God heeft alle recht om iemand te doden of in leven te laten. De vraag was of wij als mensen voor of tegen de doodstraf (door mensen) moeten zijn. Er zijn christenen die daar voor zijn, vooral in Amerika, maar ik proef uit jouw woorden (proeven want je geeft geen direct antwoord) dat je net als ik tegen bent en dat het beter is om het goede nieuws te verkondigen.
LeSage

10-10-2012 20:58

Zondig jij nog wel eens, Samuel?
perihelium

10-10-2012 21:07

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Zondig jij nog wel eens, Samuel?
Kom je weer met je stokpaardje? Daar hebben we het al zo vaak over gehad..
LeSage

10-10-2012 21:30

…en zolang jij weigert deuidelijkheid te geven zullen we het er ook wel over blijven hebben.
Maar ik stelde mijn vraag aan Samuel, omdat die het nog bonter maakt: wie zondigt heeft de doodstraf, en de vrucht van de zonde is de dood.
Hij heeft wel gelijk, het staat zo geschreven. maar erg is het dan wel voor wie gelooft bevrijd te zijn, maar toch nog zondigt……
Je kunt dan wel weg blijven duiken met leuke evangelische spitsvondigheidjes, maar als je alleen bent, met jezelf en met God en je hebt dan het lef om eerlijk te zijn, dan kan ik me voorstellen dat je ooit de waarheid onder ogen zult kunnen zien.

Welkom op het forum van startpagina!

Gij zult niet doden!

perihelium

samuel

perihelium

perihelium

samuel

LeSage

perihelium

LeSage

perihelium

LeSage