M*j*r** Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Johannes 8,36
> > Dus wanneer de Zoon u vrij zal maken, zult u
> > werkelijk vrij zijn.
>
> > Aan jou de vraag: wat is jouw hoogste idee over
> > vrijheid?
>
> In Joh. 8 gaat het over “vrij zijn” . “Vrijheid”
> lijkt mij niet hetzelfde als “vrij zijn” zoals
> Jezus dat bedoelde. Wij leven hier in het westen
> in een bepaalde vrijheid. Vrijheid om keuzes te
> maken die men in andere werelddelen niet kan of
> mag maken. Maar dat betekent nog niet dat wij
> “werkelijk vrij zijn” zoals in Joh. 8 staat.
>
> > Wanneer is een mens werkelijk vrij?
>
> Als men niet meer lijdt.
>
> Uitspraak van Paulus:
> 24 Ik, ellendig mens! Wie zal mij verlossen uit
> het lichaam dezes doods?
>
> Paulus heeft het in Rom. 7: 13-26 over de "strijd
> van wet en zonde" . Deze strijd is bijv. al een
> lijdensweg. (Ook al ervaren sommige dat niet zo,
> het blijft lijden)
maar men kiest daar in alle vrijheid voor. Zodoende kan strijd en lijden een vorm van vrijheid(sbeleving) zijn.
Toch?
>
>
> > Hoe bereik je dat hoogste beeld?
>
> Dat kan je in de bijbel lezen.
Waar? En zijn er al gelovigen die dat op die manier hebben bereikt? En hoe weet je zeker of die weg de juiste is?
>
> > Heb jij mensen die nu
> > leven en die aan dat ideaalbeeld voldoen, of
> het
> > enigzins benaderen?
>
> Nee, want ook die mensen lijden nog. Veel liefde
> geven en geen kwaad doen, betekent m.i. niet dat
> je al “vrij bent”.
Maar ze zouden wel met dat ‘lijden’ (tussen haakjes want ze kiezen er immers zelf voor) stoppen. Doen ze niet, dus - zijn ze vrij. Toch?
>
> > Is 100% vrijheid ook voor jou haalbaar?
>
> Als ik de bijbel moet geloven, zou het voor
> iedereen haalbaar moeten zijn. Anders zou er niet
> in diezelfde bijbel bv de opdracht staan:
>
> 48 Weest dan gijlieden volmaakt, gelijk uw Vader,
> Die in de hemelen is, volmaakt is.
Wat betkent die tekst volgens jou, M*j*r**?