Vrij zijn

• 

  theo

  14-08-2012 20:58

  Gezang 326 : 4

  Maar wie op 't woord vertrouwen

  dat uitging uit Gods mond,

  die kunnen veilig bouwen,

  hun huis heeft vaste grond.

  Des Heren woord maakt vrij

  van dienst aan vreemde machten;

  in 't woord herkennen wij

  zijn plannen en gedachten.

  Het rijk is ons nabij!
• 

  LeSage

  14-08-2012 21:12

  Jammer dat je het grootste deel van je reaktie wijt aan negatieve uitingen van vrijheid.

  Volgens mij heb je het dan over vormen van schijnvrijheid, die een poosje wel bevallen, maar daarna is het moeilijk om dat los te laten.

  Iemand die iets steelt voo de 1e, 10e, of 100.000e keer…. is die wel vrij? Onlangs sprak ik een jonge, maar tamelijk geharde crimineel, die me verzekerde ‘joh, Lesage, ik kon in die tijd krijgen wat ik wilde. maar weet je, ergens eerlijk voor gewerkt hebben en het verdiend hebben, en het dan ook krijgen…..er is niks dat zo goed voelt als dat’.

  Zo iemand heeft -denk ik- een bepaalde vorm van vrijheid bereikt, nl. het inzicht dat er te kiezen valt voor bepaald gedrag.

  En iets anders mbt het hebben-ideaal wat jij bespreekt: is vrij zijn niet juist het besef dat je in feite niets nodig hebt, dan natuurlijk wat basisbehoeften? Dan zou de onvrijheid 'm juist zitten in wat we elkaar dus vertellen wat we nodig hebben (reclame) en dan denk ik aan bijvoorbeeld monniken, die de vrijheid genomen hebben om zich allerlei genoegens bewust te ontzeggen.

  Tenslotte verbaast het me dat het ‘Gods woord maakt vrij ’ met 3x ! zo maar naar beneden komt vallen, en dat terwijl je iets eerder Eli herinnert aan het stenigen - terwijl dát nu juist wel door Gods woord genoemd wordt.

  M.a.w. …. een beetje vreemde reaktie al met al. Wat wat zou Gods woord bij kunnen dragen aan werkelijke vrijheid?
• 

  LeSage

  14-08-2012 21:13

  Welke waarheid Johanan?

  En hoe/waarin heeft die jou vrij gemaakt? Ben je nu nog onvrij?
• 

  LeSage

  14-08-2012 21:16

  dus……100% vrij zijn is onmogelijk?

  Waren Adam en Eva (vooropgesteld dat ze bestonden) 100% vrij?
• 

  Frans

  14-08-2012 21:30

  Nee, zij waren vrij binnen hun mogelijkheden, het overschrijden van die mogelijkheden had de gevolgen die we nu kennen, misschien hadden ze achteraf wel spijt van die vrijheid die ze kregen.
• 

  theo

  14-08-2012 21:32

  Dat b.v. E. de wet vóór de naastenliefde laat gelden is toch niet mijn fout?
• 

  LeSage

  14-08-2012 21:39

  Ik snap niet wat je bedoelt Frans. Ze handelden toch gewoon binnen hun mogelijkheden?

  En het was toch uitsluitend zonde omdat God het verboden had en nergens anders om?

  Doorgeredeneerd . Was de duivel niet juist degene die vrijheid aanbood?
• 

  LeSage

  14-08-2012 21:41

  Nee maar dat bedoel ik ook niet. Ik bedoel dat eli hetzelfde woord van God aanhaalt als hij het over stenigen heeft, als jij als je het over vrij zijn hebt. Dus vanwaar dat verwijt naar Eli?
• 

  Frans

  14-08-2012 21:45

  LeSage Schreef:

  ——————————————————-

  > Ik snap niet wat je bedoelt Frans. Ze handelden toch gewoon binnen hun mogelijkheden?

  > En het was toch uitsluitend zonde omdat God het verboden had en nergens anders om?

  > Doorgeredeneerd . Was de duivel niet juist degene die vrijheid aanbood?

  Juist niet, satan bood de losbandigheid aan onder valse beloften ook nog.

  God had hun mogelijkheden aangegeven, maar weerhield hen niet om er over te gaan (totale vrijheid dus) . Zo is het nu nog.
• 

  theo

  14-08-2012 21:49

  Eli neemt de vrijheid om te stenigen en beneemt de vrijheid van anderen om homo te mogen zijn.

  Dat wringt want de liefde doet de naaste geen kwaad.