rustdag

Eliyahu

13-08-2012 14:49

samuel Schreef:
——————————————————-
> Maar dat het joodse hedendaagse geloof het ware
> geloof niet is dat weet ik ook, en vele kinderen
> ook. Dat bewijst wel het christendom.
Bs'd
Hoe kan het christendom, wat wetteloze heidense afgoderij is, nou iets bewijzen over een andere religie??
> > > > Dan zal de toorn van God over je uitgestort
> > > > worden.
> > >
> > > Wanneer?
> >
> > Ik hoop voor jou niet al te vlug.
>
> Want?
Omdat je het vast niet fijn gaat vinden, tenzij je een masochist bent natuurlijk.
> Daar zitten de tien geboden niet in dan?
Die zitten daar wel in.
> > Voor de niet-joden zijn er de 7 Noachidische
> > geboden:
>
> Nee, dus ook de Israëlieten, die stammen ook van
> Noach af!
Die hebben een apart verbond met God gekregen.
> > 1) Stel rechters aan.
> >
> > 2) Niet moorden.
> >
> > 3) Geen afgodendienst.
> >
> > 4) Niet vloeken.
> >
> > 5) Niet stelen.
> >
> > 6) Geen overspel.
> >
> > 7) Geen vlees eten dat van een nog levend dier
> is
> > afgesneden.
>
> En houden de Israëlieten zich daaraan?
De Israelieten hebben een ander, veel uitgebreider verbond.
> > Dus als jij denkt dat je ongestraft afgoden kan
> > aanbidden, dan krijg je je trekken thuis. God
> > straft ook niet-joden, kijk naar de generatie
> van
> > Noach.
> > Die maakten het wat te bont, en het hele zaakje
> > werd uitgeroeid.
>
> Waarom zou God dat doen dan, ik aanbid immers geen
> afgoden?
Jij aanbidt een andere God dan J-H-W-H, namelijk JC.
> > Kijk naar Sodom en Gomorrah…..
>
> En naar de tempel in Jeruzalem!!!!
Als God dat doet met zijn oogappel, het uitverkoren joodse volk, dan kan je nagaan wat Hij doet met niet-joden.
Er staat niet voor niks keer op keer: "VREES God… "
theo

13-08-2012 14:50

Gaat het wel goed met je ?
Lees nou svp nog eens wat en hoe ik het schreef ,dan maar voor de 47ste keer, misschien begrijp je het dan en daarna je laatste stompzinige reactie.
Ik reageer hier niet meer op tot je blijk hebt gegeven dat je het begrepen hebt,
Het was en is gewoon nederlands zonder moeilijke woorden.
Eliyahu

13-08-2012 14:51

thomas Schreef:
——————————————————-
> > Daar gaat het hele NT over, Eliyahu, wat jij
> > leugen en bedrog noemt.
>
> Je kan daar dus geen antwoord op geven. Het is dan
> ook weer het zoveelste christelijke geraaskal.
>
> Ik geef toch antwoord hiermee?
Bs'd
Als je niet snapt dat dat geen antwoord is, dan is verdere discussie zinloos.
> Je kunt of wilt echter geen antwoord lezen of
> horen, omdat het hart gesloten is voor God.
> Echter, als het hart zich opent, zal het gebod van
> God in werking gaan om Hem daarmee te dienen
> willen; Heb Mij lief, met heel je wezen, en de
> naaste als jezelf.
Geboden gaan niet in werking, die moet je zelf naleven.
samuel

13-08-2012 14:57

Eliyahu Schreef:
——————————————————-
> samuel Schreef:
> ————————————————–
> —–
>
> > Maar dat het joodse hedendaagse geloof het ware
> > geloof niet is dat weet ik ook, en vele
> kinderen
> > ook. Dat bewijst wel het christendom.
>
> Bs'd
>
> Hoe kan het christendom, wat wetteloze heidense
> afgoderij is, nou iets bewijzen over een andere
> religie??
Welke religie? Heb jij een religie dan?
>
> > > > > Dan zal de toorn van God over je
> uitgestort
> > > > > worden.
> > > >
> > > > Wanneer?
> > >
> > > Ik hoop voor jou niet al te vlug.
> >
> > Want?
>
> Omdat je het vast niet fijn gaat vinden, tenzij je
> een masochist bent natuurlijk.
Oh wat gaat er gebeuren dan dat ik het niet fijn ga vinden?
>
>
>
> > Daar zitten de tien geboden niet in dan?
>
> Die zitten daar wel in.
En dus ook die zeven geboden die God aan Noach gaf.
>
> > > Voor de niet-joden zijn er de 7 Noachidische
> > > geboden:
> >
> > Nee, dus ook de Israëlieten, die stammen ook
> van
> > Noach af!
>
> Die hebben een apart verbond met God gekregen.
Oh die wel, maar de christen niet?
Ach ja, je zal het wel eens leren.
>
> > > 1) Stel rechters aan.
> > >
> > > 2) Niet moorden.
> > >
> > > 3) Geen afgodendienst.
> > >
> > > 4) Niet vloeken.
> > >
> > > 5) Niet stelen.
> > >
> > > 6) Geen overspel.
> > >
> > > 7) Geen vlees eten dat van een nog levend
> dier
> > is
> > > afgesneden.
> >
> > En houden de Israëlieten zich daaraan?
>
> De Israelieten hebben een ander, veel uitgebreider
> verbond.
Omdat ze zo slecht luisteren toch?
>
> > > Dus als jij denkt dat je ongestraft afgoden
> kan
> > > aanbidden, dan krijg je je trekken thuis.
> God
> > > straft ook niet-joden, kijk naar de generatie
> > van
> > > Noach.
> > > Die maakten het wat te bont, en het hele
> zaakje
> > > werd uitgeroeid.
> >
> > Waarom zou God dat doen dan, ik aanbid immers
> geen
> > afgoden?
>
> Jij aanbidt een andere God dan J-H-W-H, namelijk
> JC.
>
> > > Kijk naar Sodom en Gomorrah…..
> >
> > En naar de tempel in Jeruzalem!!!!
>
> Als God dat doet met zijn oogappel, het
> uitverkoren joodse volk, dan kan je nagaan wat Hij
> doet met niet-joden.
Ik maak een verschil; met joden zg joden en Israëlieten zoals het gewoon in de Bijbel staat.
Maar wat gaat Hij doen dan met de niet joden?
>
> Er staat niet voor niks keer op keer: "VREES
> God… "
Ja en doe jij dat?
Eliyahu

13-08-2012 14:58

samuel Schreef:
——————————————————-
> > Vertel ons dan eens waarom je denkt dat iemand
> die
> > de messiaanse profetieën niet vervuld heeft,
> dat
> > die toch de messias was.
>
> Niet was is!! En en er gaat nog veel vervult
> worden, dat kan ik je wel vertellen.
Bs'd
Maar kan je nou eens uitleggen waarom je gelooft dat hij de messias was, terwijl hij de messiaanse profetieën niet vervuld heeft?
En hoe weet je dat hij nog veel gaat vervullen? Kan jij in de toekomst kijken? Ben jij een profeet?
> > Leg eens uit waarom je toch een andere god hebt
> > naast de enig ware God J-H-W-H.
>
> Ik heb maar één God, de Vader de Zoon en de
> Heilig Geest, en deze zijn één.
Dus je aanbidt een God de vader, een god de zoon, en een god de heilige geest, en dan kom je vertellen dat je maar één God aanbidt?
Ook bij jouw geldt: 1 + 1 + 1 = 1?
Waarom is het dat als het op het geloof aankomt, dat christenen ineens niet meer tot twee kunnen tellen?
En dan noemen ze de joden nog verblind……..
> > Want dat is het eerste wat J-H-W-H zegt,
> namelijk
> > dat je GEEEN andere goden mag hebben:
>
> Welke andere goden?
JC.
> "Toen sprak God al deze woorden: Ik ben J-H-W-H
> uw
> > God die u uit het land Egypte, uit het
> diensthuis
> > geleid heb;
> > GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT
> > HEBBEN."
> > Exodus 20:1-3
>
> Ja dat staat in de Bijbel!
Waarom luister je er dan niet naar?
> > Is dat nou echt zo moeilijk te begrijpen??
>
> Niet echt! Voor jou wel neem ik aan.
Nee hoor, jij hebt alleen grote moeite om te begrijpen dat 1 + 1 + 1 = 3, en niet 1.
Misschien moet je eens een beginnerscursus rekenen gaan doen.
Eliyahu

13-08-2012 15:04

samuel Schreef:
——————————————————-
> Welke religie? Heb jij een religie dan?
Bs'd
Ja, ik aanbid en dien de enig ware God J-H-W-H.
> Oh wat gaat er gebeuren dan dat ik het niet fijn
> ga vinden?
Dat weet God alleen.
> > > > Voor de niet-joden zijn er de 7
> Noachidische
> > > > geboden:
> > >
> > > Nee, dus ook de Israëlieten, die stammen ook
> > van
> > > Noach af!
> >
> > Die hebben een apart verbond met God gekregen.
>
> Oh die wel, maar de christen niet?
Nee, die bestonden nog niet toen God het verbond sloot met de Israelieten.
> > > > 1) Stel rechters aan.
> > > >
> > > > 2) Niet moorden.
> > > >
> > > > 3) Geen afgodendienst.
> > > >
> > > > 4) Niet vloeken.
> > > >
> > > > 5) Niet stelen.
> > > >
> > > > 6) Geen overspel.
> > > >
> > > > 7) Geen vlees eten dat van een nog levend
> > dier
> > > is
> > > > afgesneden.
> > De Israelieten hebben een ander, veel
> uitgebreider
> > verbond.
>
> Omdat ze zo slecht luisteren toch?
Omdat ze als enigen bereid waren om de wet van God te accepteren.
> > > Waarom zou God dat doen dan, ik aanbid immers
> > geen
> > > afgoden?
> >
> > Jij aanbidt een andere God dan J-H-W-H,
> namelijk
> > JC.
> >
> > > > Kijk naar Sodom en Gomorrah…..
> > >
> > > En naar de tempel in Jeruzalem!!!!
> >
> > Als God dat doet met zijn oogappel, het
> > uitverkoren joodse volk, dan kan je nagaan wat
> Hij
> > doet met niet-joden.
>
> Ik maak een verschil; met joden zg joden en
> Israëlieten zoals het gewoon in de Bijbel staat.
> Maar wat gaat Hij doen dan met de niet joden?
Ook zij zullen geoordeeld worden naar hun werken.
> > Er staat niet voor niks keer op keer: "VREES
> > God… "
>
> Ja en doe jij dat?
Ja.
Stefan

13-08-2012 15:11

>Bs'd
Als je niet snapt dat dat geen antwoord is, dan is verdere discussie zinloos.
Ik begrijp dat het NT voor jou geen antwoord heeft. Dan is inderdaad elk woord er eentje teveel.
Maar dat schreef ik al.
> Je kunt of wilt echter geen antwoord lezen of
> horen, omdat het hart gesloten is voor God.
> Echter, als het hart zich opent, zal het gebod van
> God in werking gaan om Hem daarmee te dienen
> willen; Heb Mij lief, met heel je wezen, en de
> naaste als jezelf.
Geboden gaan niet in werking, die moet je zelf naleven.
-Gebod- betekenis:
Een gebod is een bevel van een hoge autoriteit of een leefregel.
Hoe kan een bevel van een hoge autoriteit (God) of een leefregel uit God, nu werken voortbrengen uit vlees en bloed wat niet uit God is, maar het natuurlijke ambieert. De Efezetekst is zo duidelijk hierin, maar uiteraard is dit inzien de mogelijke overgave van je strijd.
En wat dan, na alles wat je nu al hebt bereikt…
Efeze 2
5 Ook toen wij dood waren door de misdaden, heeft ons levend gemaakt met Christus; ( uit genade zijt gij zalig geworden)
6 En heeft ons mede opgewekt, en heeft ons mede gezet in de hemel in Christus Jezus;
7 Opdat Hij zou betonen in de toekomende eeuwen de uitnemende rijkdom van Zijn genade, door de goedertierenheid over ons in Christus Jezus.
8 Want uit genade zijt gij zalig geworden door het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave;
9 Niet uit de werken, opdat niemand roeme.
10 Want wij zijn Zijn maaksel, geschapen in Christus Jezus tot goede werken, welke God voorbereid heeft , opdat wij daarin zouden wandelen.
Efeze 2: 11 Daarom gedenkt, dat gij, die eertijds heidenen waart in het vlees, en die voorhuid genaamd werdt door hen, die genaamd zijn besnijdenis in het vlees, die met handen geschiedt;
12 Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.
13 Maar nu in Christus Jezus, zijt gij, die eertijds verre waart, nabij geworden door het bloed van Christus.
14 Want Hij is onze vrede, Die deze beiden één gemaakt heeft, en de middelmuur des afscheidsels gebroken hebbende,
15 Heeft Hij de vijandschap in Zijn vlees te niet gemaakt, namelijk de wet der geboden in inzettingen bestaande; opdat Hij die twee in Zichzelf tot een nieuwe mens zou scheppen, vrede makende;
16 En opdat Hij die beiden met God in één lichaam zou verzoenen door het kruis, de vijandschap daaraan gedood hebbende.
17 En komende, heeft Hij door het Evangelie vrede verkondigd u, die verre waart, en hen, die nabij waren.
18 Want door Hem hebben wij beiden de toegang door één Geest tot de Vader.
19 Zo zijt gij dan niet meer vreemdelingen en bijwoners, maar medeburgers der heiligen, en huisgenoten Gods;
20 Gebouwd op het fundament der apostelen en profeten, waarvan Jezus Christus is de uiterste Hoeksteen;
21 Op Welke het gehele gebouw, bekwamelijk samengevoegd zijnde, opwast tot een heilige tempel in de Heere;
22 Op Welke ook gij mede gebouwd wordt tot een woonstede Gods in de Geest.
Joh.16
13 Maar wanneer Die zal gekomen zijn, namelijk de Geest der waarheid, zal Hij u in al de waarheid leiden; want Hij zal van Zichzelf niet spreken, maar zo wat Hij zal gehoord hebben, zal Hij spreken, en de toekomende dingen zal Hij u verkondigen.
14 Die zal Mij verheerlijken; want Hij zal het uit het Mijne nemen, en zal het u verkondigen.
15 Al wat de Vader heeft, is Mijne; daarom heb Ik gezegd, dat Hij het uit het Mijne zal nemen, en u verkondigen.
samuel

13-08-2012 15:14

Eliyahu Schreef:
——————————————————-
> samuel Schreef:
> ————————————————–
> —–
>
> > Welke religie? Heb jij een religie dan?
>
> Bs'd
>
> Ja, ik aanbid en dien de enig ware God J-H-W-H.
Dat zeg jij!
>
>
>
> > Oh wat gaat er gebeuren dan dat ik het niet
> fijn
> > ga vinden?
>
> Dat weet God alleen.
Nou, jij zegt dat er wat gaat gebeuren met mij volgens jou, dus dan vraag ik wat dan? en dan kom je met "dat weet God alleen!!
Maar onderbouw het eens Bijbels wat je zegt.
>
>
>
> > > > > Voor de niet-joden zijn er de 7
> > Noachidische
> > > > > geboden:
> > > >
> > > > Nee, dus ook de Israëlieten, die stammen
> ook
> > > van
> > > > Noach af!
> > >
> > > Die hebben een apart verbond met God
> gekregen.
> >
> > Oh die wel, maar de christen niet?
>
> Nee, die bestonden nog niet toen God het verbond
> sloot met de Israelieten.
De Israëlieten bestonden ook nog niet voor God het verbond met Noach sloot!
>
>
> > > > > 1) Stel rechters aan.
> > > > >
> > > > > 2) Niet moorden.
> > > > >
> > > > > 3) Geen afgodendienst.
> > > > >
> > > > > 4) Niet vloeken.
> > > > >
> > > > > 5) Niet stelen.
> > > > >
> > > > > 6) Geen overspel.
> > > > >
> > > > > 7) Geen vlees eten dat van een nog levend
> > > dier
> > > > is
> > > > > afgesneden.
>
> > > De Israelieten hebben een ander, veel
> > uitgebreider
> > > verbond.
> >
> > Omdat ze zo slecht luisteren toch?
>
> Omdat ze als enigen bereid waren om de wet van God
> te accepteren.
Nee je maakt er wat anders van dan wat in de Bijbel staat, omdat ze zo slecht luisterden!
Ze hadden immers de tien geboden al gekregen1 Maar luisterden daar al niet naar.
>
> > > > Waarom zou God dat doen dan, ik aanbid
> immers
> > > geen
> > > > afgoden?
> > >
> > > Jij aanbidt een andere God dan J-H-W-H,
> > namelijk
> > > JC.
> > >
> > > > > Kijk naar Sodom en Gomorrah…..
> > > >
> > > > En naar de tempel in Jeruzalem!!!!
> > >
> > > Als God dat doet met zijn oogappel, het
> > > uitverkoren joodse volk, dan kan je nagaan
> wat
> > Hij
> > > doet met niet-joden.
> >
> > Ik maak een verschil; met joden zg joden en
> > Israëlieten zoals het gewoon in de Bijbel
> staat.
> > Maar wat gaat Hij doen dan met de niet joden?
>
> Ook zij zullen geoordeeld worden naar hun werken.
Waar staat dat dan in de Bijbel?
>
> > > Er staat niet voor niks keer op keer: "VREES
> > > God… "
> >
> > Ja en doe jij dat?
>
> Ja.
Dat hoop ik voor je!
Eliyahu

13-08-2012 15:17

samuel Schreef:
——————————————————-
> Dat je niet de gehele wet naleeft, en dus dat je
> er een of meerdere van overtreed of niet navolgt
> dus dat je een zondaar bent volgens die wet van
> Mozes.
>
> Das toch duidelijk!
Bs'd
God eist niet het onmogelijke.
> > > Staat er niet geschreven dat als men een wet
> > niet
> > > naleeft dat de gehele wet dan is overtreden?
> >
> > Nee, dat is alleen het zoveelste waanidee van
> > Paulus.
>
> Wat nee? Staat het niet duidelijk geschreven?
> Nee het is geen waanidee van Paulus die heeft het
> niet geschreven maar Jacobus heeft het geschreven!
Eén pot nat.
> Paulus was meer Joods dan jij ooit kan worden, hij
> wist duidelijk waar hij het over had, daar hecht
> ik meer waarde aan dan aan wat jij denkt in te
> brengen.
En je vindt het geen probleem dat hij lijnrecht tegen de leer van JC en God in het OT in gaat?
> > > > Dus geen selectief naleven van geboden bij
> de
> > > > joden.
> > >
> > > Dus zeker wel een selectief naleven van de
> wet,
> > > dat is uit traditie,
> >
> > Nou vertel dan maar eens, welke wetten van God
> > worden er vanwege traditie niet nageleefd?
>
> De tempel geboden, het jaarlijkse slachtoffer, het
> Pessachlam wat ineens in een ei verandert is,
> enz.
Dat is niet vanwege traditie, maar omdat dat nou ONMOGELIJK nageleefd kan worden, want er is geen tempel.
Heeft dus niks met traditie te maken.
> En het
> > jodendom heeft de ware godsdienst.
>
> Dat zeggen de islamieten en de rooms katholieken
> end jg`s en de mormonen ook!
En hoe weet jij dan dat jij de ware godsdienst hebt, en niet de moslims?
> Waarom zou het jodendom dan wel de ware godsdienst
> hebben die niet compleet is want ze hebben geen
> tempel?
Omdat zij als enigen de enig ware God J-H-W-H aanbidden.
> > Het christendom is heidense wetteloze
> afgoderij.
>
> Het christendom is wel groter onder de heidenen
> dan onder de joden, waar het door verspreid is,
> daar moet je toch wel bij stil staan als proseliet
> zijnde.
Moet ik ook stilstaan bij de islam die binnenkort groter is dan het christendom?
> > Christenen zijn heidense wetteloze
> > afgodendienaren.
>
> Het christendom is wel groter onder de heidenen
> dan onder de joden, waar het door verspreid is,
> daar moet je toch wel bij stil staan als proseliet
> zijnde.
Dat is nogal logisch dat het christendom groter is onder de heidenen dan onder de joden: Alleen heidenen accepteren heidendom.
> > Ik ben een navolger van de enig ware God
> J-H-W-H.
>
> Je bedoeld dat je een aanbidder bent van JHWH,
> want navolgen kan je Hem niet?
Ik volg Hem na door zijn geboden te onderhouden.
> Vertel eens waar jij JHWH in na volgt?
In al Zijn geboden die menselijkerwijs nageleeft kunnen worden.
> > > > Als de menselijke regels al goed zijn om
> > > > ongelukken en chaos te voorkomen, hoe goed
> > > moeten
> > > > Gods wetten dan wel niet zijn, en wat voor
> > > rampen
> > > > zullen die allemaal wel niet voorkomen!
> > >
> > > Breng ze eens in praktijk zou ik zeggen!
> >
> > Ben ik dagelijks mee bezig.
>
> Zoals wat?
Kijk in de Torah en zie.
> > Jij niet zeker, je hebt het te druk met je
> > wetteloze afgoderij.
>
> Op het moment zit ik op een prikbord net als jij,
> als jij dat als wetteloos beschouwt als
> wetnalever. wat doe je hier dan?
Je bent afgodendienst aan het promoten, is dat niet wetteloos?
Wat ik hier doe is een licht der wereld zijn, om blinden de ogen te openen, om gevangenen te bevrijden uit de kerker, wie in geestelijke duisternis zitten uit de gevangenis.
Eliyahu

13-08-2012 15:22

samuel Schreef:
——————————————————-
> Eliyahu Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > samuel Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> >
> > > Welke religie? Heb jij een religie dan?
> >
> > Bs'd
> >
> > Ja, ik aanbid en dien de enig ware God J-H-W-H.
>
> Dat zeg jij!
Bs'd
Ik zeg dat ja. Jij zegt dat niet, jij zegt dat je JC aanbidt, en daarom ben jij een AFGODENDIENAAR!!!
> > Oh wat gaat er gebeuren dan dat ik het niet
> > fijn
> > > ga vinden?
> >
> > Dat weet God alleen.
>
> Nou, jij zegt dat er wat gaat gebeuren met mij
> volgens jou, dus dan vraag ik wat dan? en dan kom
> je met "dat weet God alleen!!
> Maar onderbouw het eens Bijbels wat je zegt.
Moet ik jouw nou nog gaan uitleggen dat de bijbel zegt dat God diegenen straft die Zijn geboden overtreden??
> > Nee, die bestonden nog niet toen God het
> verbond
> > sloot met de Israelieten.
>
> De Israëlieten bestonden ook nog niet voor God
> het verbond met Noach sloot!
Dat klopt, maar wat wil je daar mee zeggen?
> > Omdat ze als enigen bereid waren om de wet van
> God
> > te accepteren.
>
> Nee je maakt er wat anders van dan wat in de
> Bijbel staat, omdat ze zo slecht luisterden!
> Ze hadden immers de tien geboden al gekregen1 Maar
> luisterden daar al niet naar.
Je moet me toch eens zeggen waar staat dat ze de 613 geboden kregen omdat ze zo slecht luisterden.
> > Ook zij zullen geoordeeld worden naar hun
> werken.
>
> Waar staat dat dan in de Bijbel?
Pred 12:13 “Alles wat je hebt gehoord komt hierop neer: heb ontzag voor God en leef zijn geboden na. Dat geldt voor ieder mens, 14 want God oordeelt over elke daad, ook over de verborgen daden, zowel over de goede als de slechte.”

Welkom op het forum van startpagina!

rustdag

Eliyahu

theo

Eliyahu

samuel

Eliyahu

Eliyahu

Stefan

samuel

Eliyahu

Eliyahu