Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Frederik D
Is studeren in de Talmoed werken? Zweten ze daarbij? Of zetten ze de verwarming extra hoog?
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Eliyayahu schreef oa: “De sabbath wordt alleen gebroken in het geval van levensgevaar. Niet als iemand een beetje honger heeft, en ook niet als iemand al jarenlang ziek is, en gewoon tot de volgende dag kan wachten met genezen worden.”
Ik heb het niet over genezen maar over verzorgen. Je kunt een incontinente patient die niets zelf kan, toch niet aan zijn lot overlaten gedurende 24 uur? Worden in jouw wereld baby's ook niet verschoond en verzorgd?
Eliyahu Schreef:
——————————————————-
> thomas Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Dat is het NT in één regel.
> >
> > Hoe lees jij de tekst dan van Zach.?
>
>
> Bs'd
>
> Dat lijkt me vrij duidelijk: In het einde der
> tijden zullen de mensen inzien dat de joden toch
> gelijk hebben, en dat het christendom leugen en
> bedrog is.
En dit is vrij duidelijk?
>
> En daarom zullen ze zich tot de joden wenden, die
> de hele wet naleven, om van hen te horen hoe ze
> moeten leven op een manier die God behaagt.
Dat haal jij uit de tekst van Zach. 8;23? En dan plaats je 20 vraagtekens achter de onderstaande verklaring?
> > En de macht van de wet houdt met de
> onderstaande
> > tekst op, omdat het volgen van Christus (in de
> > mens) in-houdt dat God de 10 geboden inlijft in
> > Christus, omdat de Liefde de geboden vervult.
>
> Hoe kan je christus volgen in een mens?
Daar gaat het hele NT over, Eliyahu, wat jij leugen en bedrog noemt.
Kan je
> hem ook volgen buiten een mens?
Nee, Hij is het , die de mens zal veranderen, als de Kracht Gods, als het Licht der wereld, het opgewekte Leven in de mens.
> Hoe kunnen de 10 geboden ingelijft worden in JC?
Omdat wat uit God is, en dat is het geloof van de Zoon, het geraakte uit God, uit de Rust en het Goede uit God bestaat. Wat hebben geboden om de mens van vlees en bloed te knechten, te maken met wat uit God is? Wat uit God is, is de Liefde die alles overwint.
>
> De liefde vervult de geboden?
De Liefde uit God; Godsvrucht. Werken van de Geest.
Dan heeft geen
> enkele christen de liefde, want geen enkele
> christen vervult de geboden.
Wat is de mens, en wat een Christen, en wat is Christus? De Efeze 2 tekst, die jij leugen en bedrog vindt en gezwam in de ruimte, spreekt hiervan.
>
> Kan je die simpele logica begrijpen?
Je simpele logica wordt ook wel blind en doof genoemd; een gesloten hart. En vanuit die verkrampte positie, want opgelegd vanuit het vlees en bloed, is het een continu vastklampen aan wetten en regels welke de mens gebonden houdt aan de letter en een leven van vlees en bloed.
En dan denkende daarmee God te behagen?
>
> > Zach.8:23 Alzo zegt de HEERE der heerscharen:
> Het
> > zal in die dagen geschieden, dat tien mannen,
> uit
> > allerlei tongen der heidenen, grijpen zullen,
> ja,
> > de slip grijpen zullen van een Joodse man,
> > zeggende: Wij zullen met u gaan, want wij
> hebben
> > gehoord, dat God met u is.
> >
> >
> >
> > Efeze 2: 11 Daarom gedenkt, dat gij, die
> eertijds
> > heidenen waart in het vlees, en die voorhuid
> > genaamd werdt door hen, die genaamd zijn
> > besnijdenis in het vlees, die met handen
> > geschiedt;
>
> Het NT, en met name Paulus, is allemaal leugen en
> bedrog, en gezwam in de ruimte.
Al met al, in het algemeen, we zijn allemaal selectief in het opvolgen van Gods ge/verboden.
In mijn jeugd mochten we zondags niet fietsen en geen huiswerk maken niet schaatsen en niet zwemmen.
Toen ik 13 jaar was kregen we tv maar die mocht zondags niet aan, later wel maar geen studiosport en toen mijn oudere zus verkering kreeg met een jongen die voetballen leuk vond toen mocht op den duur ook studiosport op zondagavond gezien worden, zie hier de vervlakking.
Evenwel, een goed en degelijk en zeker leven, we wisten precies wat goed en wat fout was.
Eliyahu raakt het toetsenbord op de sabbath niet aan.
E. wil graag Gods ge/verboden houden( wat hij ook selectief doet) uit eigenbelang..dat behaagt God en dan zal hij vast rijk worden of blijven en gezond zijn en blijven.
Wij christenen houden Gods geboden (ook selectief) maar bovenal het verplicht moeten geloven dat Jezus de Messias is ,ook uit eigenbelang want anders komen we na ons aards bestaan niet in de hemel.Een dogma onderschrijven is ons toegangskaartje tot het hiernamaals bij God in de hemel.
Nou ja julle weten dat ik daar een ietsiepietsie anders over denk.
Waar het natuurlijk echt om gaat is onze hartsgesteldheid, niet verplicht Gods ge/verboden houden want anders missen we een beloning maar van binnen, vanuit ons hart God lief hebben boven alles en de naaste als onszelf.
Dan doen we het niet uit eigen egoistisch belang maar dan kunnen we “”gewoon“” niet anders.
DAT heeft Jezus ons naar mijn mening duidelijk gemaakt evenals zijn leerlingen ons dat duidelijk hebben gemaaktin hun brieven die we nog in de bijbel kunnen nalezen.
De liefde doet de naaste geen kwaad en bant egoisme uit, het ikke en de rest kan stikke is niet meer aan de orde.
Daarom is het natuurlijk best goed om regels te hebben, regels in het verkeer voorkomt al te veel ongelukken, regels voor ons dagelijks leven voorkomt ook chaos.
Theo schreef:
Gepost door: theo (—.sub227.ddfr.nl)
Datum: 13 augustus 2012 10:55
Wij christenen houden Gods geboden (ook selectief) maar bovenal het verplicht moeten geloven dat Jezus de Messias is ,ook uit eigenbelang want anders komen we na ons aards bestaan niet in de hemel.Een dogma onderschrijven is ons toegangskaartje tot het hiernamaals bij God in de hemel.
Nou ja julle weten dat ik daar een ietsiepietsie anders over denk.
Dus jij gelooft niet dat Jezus Christus de Messias is theo?
Vertel eens waarom je daar dan ietsie pietsie anders over denkt?
thomas Schreef:
——————————————————-
> > Dat lijkt me vrij duidelijk: In het einde der
> > tijden zullen de mensen inzien dat de joden
> toch
> > gelijk hebben, en dat het christendom leugen en
> > bedrog is.
>
> En dit is vrij duidelijk?
Bs'd
Het is net zo duidelijk als dat 1 + 1 + 1 = 3, en niet 1.
Maar je zal ze de kost moeten geven die denken dat 1 + 1 + 1 = 1.
Helemaal met blindheid geslagen……
> > En daarom zullen ze zich tot de joden wenden,
> die
> > de hele wet naleven, om van hen te horen hoe ze
> > moeten leven op een manier die God behaagt.
>
> Dat haal jij uit de tekst van Zach. 8;23? En dan
> plaats je 20 vraagtekens achter de onderstaande
> verklaring?
Het lijkt me toch wel HEEEL erg duidelijk uit Zach 8:23 dat zal blijken dat God met de joden is, en dus niet met de christenen.
> > > En de macht van de wet houdt met de
> > onderstaande
> > > tekst op, omdat het volgen van Christus (in
> de
> > > mens) in-houdt dat God de 10 geboden inlijft
> in
> > > Christus, omdat de Liefde de geboden vervult.
> >
> > Hoe kan je christus volgen in een mens?
>
> Daar gaat het hele NT over, Eliyahu, wat jij
> leugen en bedrog noemt.
Je kan daar dus geen antwoord op geven. Het is dan ook weer het zoveelste christelijke geraaskal.
> > Hoe kunnen de 10 geboden ingelijft worden in
> JC?
>
> Omdat wat uit God is, en dat is het geloof van de
> Zoon, het geraakte uit God, uit de Rust en het
> Goede uit God bestaat. Wat hebben geboden om de
> mens van vlees en bloed te knechten, te maken met
> wat uit God is? Wat uit God is, is de Liefde die
> alles overwint.
Wat uit God is, dat is de wet van God. Diezelfde wet van God die door de christenen overboord gegooid wordt, en vervangen wordt door heidendom.
En daarom zijn de christenen wetteloze heidenen.
> > De liefde vervult de geboden?
>
> De Liefde uit God; Godsvrucht. Werken van de
> Geest.
De liefde vervult dus geen geboden. Dat is aan de mensen, om Gods geboden na te leven.
“En tot slot, mijn zoon, nog deze waarschuwing: er komt geen einde aan het aantal boeken dat geschreven wordt, en veel lezen mat het lichaam af. 13 Alles wat je hebt gehoord komt hierop neer: heb ontzag voor God en leef zijn geboden na. Dat geldt voor ieder mens, 14 want God oordeelt over elke daad, ook over de verborgen daden, zowel over de goede als de slechte.”
Pred 12
Het staat er toch echt: "Heb ontzag voor God EN LEEF ZIJN GEBODEN NA"
Ik weet dat het een gruwel is voor de christenen om Gods geboden te moeten naleven, maar het staat er toch echt.
> Dan heeft geen
> > enkele christen de liefde, want geen enkele
> > christen vervult de geboden.
>
> Wat is de mens, en wat een Christen, en wat is
> Christus? De Efeze 2 tekst, die jij leugen en
> bedrog vindt en gezwam in de ruimte, spreekt
> hiervan.
>
> >
> > Kan je die simpele logica begrijpen?
>
> Je simpele logica wordt ook wel blind en doof
> genoemd; een gesloten hart.
Dus als ik de simpele feiten benoem dan ben ik blind en doof?
En als je gelooft dat een God de vader EN een god de zoon dat dat één God is, oftewel 1 + 1 = 1, dan ben je niet blind, maar verlicht?
Het moge duidelijk zijn dat om christen te zijn je je verstand op nul moet zetten, en moet geloven dat 1 + 1 + 1 = 1.
> En vanuit die
> verkrampte positie, want opgelegd vanuit het vlees
> en bloed, is het een continu vastklampen aan
> wetten en regels welke de mens gebonden houdt aan
> de letter en een leven van vlees en bloed.
>
> En dan denkende daarmee God te behagen?
Wat denk je dat God meer behaagt, iemand die zijn wet houdt, of iemand die weigert Zijn wet na te leven, die zijn wet overboord gooit, en vervangt door heidendom?
Hoe kan iemand op het krankzinnige idee komen dat God er behagen in heeft als iemand Gods wet overboord gooit, en vervangt door heidendom???
1 Gelukkig wie de volmaakte weg gaan
en leven naar de wet van J-H-W-H,
2 gelukkig wie zijn richtlijnen volgen,
hem zoeken met heel hun hart.
3 Zij bedrijven geen onrecht,
maar gaan de wegen die hij wijst.
4 Uw regels hebt u gegeven
opdat wij ons eraan houden.
5 Laat toch mijn wegen recht zijn,
ik wil mij houden aan uw wetten.
6 Ik zal nooit beschaamd staan
als ik uw geboden in acht neem.
7 Ik zal u loven met een oprecht hart
als ik uw rechtvaardige voorschriften leer.
8 Ik zal mij houden aan uw wetten –
verlaat mij dan niet voorgoed.
9 Hoe kan wie jong is zuiver leven?
Door zich te houden aan uw woord.
10 Met heel mijn hart heb ik u gezocht,
laat mij niet afdwalen van uw geboden.
11 Uw belofte heb ik in mijn hart geborgen,
zo zal ik niet tegen u zondigen.
12 Geprezen bent u, J-H-W-H,
onderwijs mij in uw wetten.
Marjorie Schreef:
——————————————————-
> Eliyayahu schreef oa: "De sabbath wordt alleen
> gebroken in het geval van levensgevaar. Niet als
> iemand een beetje honger heeft, en ook niet als
> iemand al jarenlang ziek is, en gewoon tot de
> volgende dag kan wachten met genezen worden."
>
> Ik heb het niet over genezen maar over verzorgen.
> Je kunt een incontinente patient die niets zelf
> kan, toch niet aan zijn lot overlaten gedurende 24
> uur? Worden in jouw wereld baby's ook niet
> verschoond en verzorgd?
Bs'd
Baby's worden verschoond en verzorgd, maar ik heb het over JC waarvan gezegd wordt dat hij iemand die al jarenlang een niet-levensbedreigende ziekte had, op de sabbat genas.
Het lijkt me toch wel HEEEL erg duidelijk uit Zach 8:23 dat zal blijken dat God met de joden is, en dus niet met de christenen.
Ik meen te lezen op enige plaatsen in de Schrift, dat God met de vijanden van Israël was, gezien enige verbanningen en verwoestingen van de tempel en Jeruzalem! Ik meen ook te lezen waardoor dat kwam, ongehoorzaamheid, afgoderij, vermoorden van profeten, ongeloof, traditie inplaats van ware godsdienst!
Is dat nu anders dan in Israël?
Niet echt toch?
Dan zou ik mijn mening maar eens gaan bezien als ik jou was.
