Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
punky abaya
praatjesmaker, praatjesmaker, praatjesmaker
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Dommer? Waarom zouden ze dommer zijn dan wij? Genetisch is het verschil niet zo groot. Epigenetisch zou ik zeggen dat we het hooguit slechter doen, maar dat is eigenlijk al vanaf de landbouw zo.
Het verschil is specialisatie en vooral kennis. Wij weten meer omdat wij staan op de schouders van reuzen. Zeker filosofisch zijn er allerlei ideeën en inzichten die een keer ontwikkeld moeten worden. Sommige dingen waren gewoon nooit bedacht. Wij plukken de vruchten van eeuwen denkwerk.
We hebben het trouwens over hele specifieke groeperingen in de oudheid. Het zou best kunnen dat de Egyptenaren die de Pyramiden maakten, veel meer wisten dan de Grieken of de Joden, idem voor allerlei andere beschavingen die nu niet meer bestaan. Ook de aliens die ons al eeuwen bezoeken via de UFO's weten dat al heel lang, getuige de vele graancirkels die in het Midden-Oosten worden opgegraven. Maar dat zegt niets over de schrijvers van het O.T. en wellicht waren die niet heel geïnteresseerd in dat soort wetenschap. In UFO's geloofden ze niet, dus bestonden ze niet, klaar uit. Maar wij weten nu wel beter, toch Punky?
Frederik D Schreef:
——————————————————-
> >
> 22Hij troont boven de schijf van de aarde
> – haar bewoners zijn als sprinkhanen –,
> hij spreidt de hemel uit als een doek,
> spant hem uit als een tent om in te wonen.
> Uit: De Nieuwe Bijbelvertaling
>
> © 2004/2007 Nederlands Bijbelgenootschap
>
> De vertaling van Jesaja 40:22 in De Nieuwe
> Bijbelvertaling (NBV) verschilt met die van de
> NBG-vertaling 1951 en de Statenvertaling (SV). Bij
> vertalen is het niet alleen belangrijk dat de
> juiste betekenis van woorden wordt achterhaald. Er
> moet ook gelet worden op de verschillen die er
> bijvoorbeeld zijn tussen twee culturen. Het Oude
> Testament is ontstaan in een tijd toen het
> wereldbeeld nog heel anders was dan in de tijd dat
> mensen werkten aan de SV of de NBG 1951. Er is een
> tijd geweest dat iedereen dacht dat de aarde plat
> was. Het was zelfs een heel revolutionaire
> gedachte toen werd gezegd dat de aarde bolvormig
> was. De tekst van Jesaja 40:22 is geschreven in de
> tijd dat men het beeld had van een platte
> aardschijf. In het Hebreeuws staat het woord
> choeg, dat vertaald kan worden met ‘cirkel’ of
> ‘schijf’. In de SV is het wereldbeeld van de
> 17e eeuw terug te vinden, toen iedereen wist dat
> de aarde niet plat was. De NBG 1951 sluit daarbij
> aan (‘het rond der aarde’), hoewel het woord
> ‘rond’ uit deze vertaling natuurlijk niet
> alleen voor bolvormige voorwerpen gebruikt wordt.
> In de NBV wordt hier duidelijk aansluiting gezocht
> bij het oorspronkelijke wereldbeeld. Dat is in
> overeenstemming met de regels die gehanteerd zijn
> bij het maken van deze vertaling.
>
> ————————————
>
> http://www.nbv.nl/vertaalaantekeningen/?cid=ann.Is
> a.40
>
> Het gaat dus om het woord choeg. Dat woord komt
> meerdere keren in de Bijbel voor en betekent
> cirkel, tweedimensionaal rond.
Bs'd
Nee Fred, dat staat er niet dat het betekent “twee dimensionaal rond”. Wat er staat is, ik citeer: "In het Hebreeuws staat het woord choeg, dat vertaald KAN worden met ‘cirkel’ of ‘schijf’."
Het betekent dus niet cirkel of schijf, maar het KAN zo vertaald worden.
MAAR, het kan ook vertaald worden als “bol”, want ook dat is een mogelijke vertaling van “choeg”.
DUS: Er staat niet “schijf” of “cirkel”, want er kan ook “bol” staan.
En omdat de NBV vertalers denken dat de bijbelschrijvers net zo dom waren als de heidenen om hen heen, maken zij er maar “schijf” van.
Maar de bijbel en de joden waren en zijn hun tijd ver vooruit, wat o.a. blijkt uit hun cosmologie in de bijbel en talmoed.
Zo waren de joden de enigen die 2000 jaar geleden de juiste lengte van een maand wisten, en daar is de joodse kalender nog steeds op gebaseerd. Die kalender is 2000 jaar geleden door berekening vastgesteld, en klopt nog steeds.
En natuurlijk, het jodendom is de cultuur die heden ten dage een kalender heeft die in de pas loopt met zowel de maan als de zon.
En dan dachten de heidenen natuurlijk dat de aarde gedragen werd door een olifant, die op de rug stond van een reusachtige schildpad die rondzwom in een kosmische zee. (de hindoes). Of de oude grieken die dachten dat Atlas de wereld op zijn rug droeg.
Sommige middeleeuwse wetenschappers dachten dat de aarde plat was, en op pilaren stond.
MAAR, in de bijbel staat, dat de los in de ruimte hangt: “Hij hangt de aarde op aan het niets.” Job 26:7
Dus de bijbel was de wetenschap 3000 jaar vooruit.
En natuurlijk al de wetten uit de Torah, geven blijk van bovenmenselijk inzicht. Karl Sudhoff, professor in de medische geschiedenis, schrijft over zijn diepe bewondering voor de praktische wetten in de bijbel: “Het 13e en 14e hoofdstuk van Leviticus zijn gewichtige officiele documenten die het verdienen om in letters van glanzend goud geschreven te worden, omdat zij de kiem vormen van de moderne profylaxe (bescherming) tegen besmettelijke ziekten.”
En er is natuurlijk het feit dat de besnijdenis op de 8e dag uitgevoerd moet worden, “toevallig” net de dat de factor K in het bloed, noodzakelijk voor de bloedstolling, hoger is dan op enig andere dag in het leven.
En natuurlijk de besnijdenis zelf, die recent vele miljoenen levens gered heeft, en nu aanbevolen wordt door de Wereld Gezondheids Organisatie, en de UNAIDS.
En nog veel meer, zoals de spijswetten, waaruit blijkt dat een mens veel gezonder blijft als hij zich daar aan houdt, de herkauwende haas, een object voor veel vermaak, tot men er recentelijk achter kwam dat zo'n ding echt herkauwt, enz enz.
De joden zijn gewoon in een afdeling apart, zij kregen de informatie rechtstreeks van God, en daarom kan je hun niet op één lijn stellen met de onderontwikkelde heidenen.
En daarom staat er in Jesaja 40 dat de aarde BOLVORMIG is, en niet plat.
Amen en HalleluJah!
punky abaya Schreef:
——————————————————-
> je mag als intellectueel wel eens aan je puistje
> krabben. Het is een mythe dat ze in de
> middeleeuwen dachten dat de aarde plat was en dus
> dachten ze dat in de oudheid ook niet.
>
> En de bijbel zegt het ook niet. De enige die het
> wel doorlopend zegt, ben jij.
Bs'd
Inderdaad, men wist al heel lang geleden dat de aarde rond was. Het sprookje dat iedereen dacht dat de aarde plat was wordt alleen in stand gehouden door pseudo-intellectuelen, die willen beweren dat de bijbelschrijvers wel gedacht moesten hebben dat de aarde plat.
Reeds Anaximander en Pythagoras zo'n 2600 jaar geleden, kwamen al met de gedachte dat de aarde rond moest zijn, en Aristoteles voerde daarvoor bewijzen aan, zo'n 2300 jaar geleden.
En zo'n 2330 jaar geleden berekende Eratosthenes vrij nauwkeurig de omtrek van de aarde.
En aangezien de meeste kerkvaders sinds de 13e eeuw de boeken van de griekse denkers lazen, geloofden ze allemaal in een bolvormige aarde.
De twee voornaamste verdedigers van een platte aarde waren geleerden uit de vroege middeleeuwen: Lactantius in de derde eeuw, en Cosmas Indicopleustes in de zesde eeuw.
Maar in de tijd van Columbus stond de bolvorm van de aarde op geen enkele wijze ter discussie.
De mythe van de platte aarde is ontstaan, omdat “verlichte denkers”, na de renaissance, de kerk graag als achterlijk en bekrompen wilden afschilderen. De bekendste boeken daarover zijn van Draper (1875) en White (1896) die zich enorm tegen de religie hebben afgezet. Dit soort lectuur verschafte aan de voorstanders van de evolutietheorie een prachtig alibi om de kerk als ouderwets en onwetenschappelijk af te schilderen, zo ook in het boek “Scientists confront Creationism”. Een groot aantal schrijvers heeft de onjuistheid en de oneerlijkheid van deze redenering aan de kaak gesteld.
Frederik D Schreef:
——————————————————-
> En dus ….
>
> Een geweldige non sequitur.
>
> De Bijbel gaat uit van de platte aarde. Maar
> dankzij de oude Grieken begrepen op den duur zelfs
> de Joden dat de aarde niet plat was.
Bs'd
Je blijft maar beweren dat de bijbel uitgaat van een platte aarde, maar je kan er geen enkele bijbeltekst voor geven.
Wat je dus doet is je eigen vooroordelen op de bijbel projecteren, en dan je waandenkbeelden als feiten presenteren.
Daarvoor is zelf de term “pseudo-wetenschap” nog te goed.
