Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Voor Eliyahu

  • Frederik D

    22Hij troont boven de schijf van de aarde

    – haar bewoners zijn als sprinkhanen –,

    hij spreidt de hemel uit als een doek,

    spant hem uit als een tent om in te wonen.

    Uit: De Nieuwe Bijbelvertaling

    © 2004/2007 Nederlands Bijbelgenootschap

    De vertaling van Jesaja 40:22 in De Nieuwe Bijbelvertaling (NBV) verschilt met die van de NBG-vertaling 1951 en de Statenvertaling (SV). Bij vertalen is het niet alleen belangrijk dat de juiste betekenis van woorden wordt achterhaald. Er moet ook gelet worden op de verschillen die er bijvoorbeeld zijn tussen twee culturen. Het Oude Testament is ontstaan in een tijd toen het wereldbeeld nog heel anders was dan in de tijd dat mensen werkten aan de SV of de NBG 1951. Er is een tijd geweest dat iedereen dacht dat de aarde plat was. Het was zelfs een heel revolutionaire gedachte toen werd gezegd dat de aarde bolvormig was. De tekst van Jesaja 40:22 is geschreven in de tijd dat men het beeld had van een platte aardschijf. In het Hebreeuws staat het woord choeg, dat vertaald kan worden met ‘cirkel’ of ‘schijf’. In de SV is het wereldbeeld van de 17e eeuw terug te vinden, toen iedereen wist dat de aarde niet plat was. De NBG 1951 sluit daarbij aan (‘het rond der aarde’), hoewel het woord ‘rond’ uit deze vertaling natuurlijk niet alleen voor bolvormige voorwerpen gebruikt wordt. In de NBV wordt hier duidelijk aansluiting gezocht bij het oorspronkelijke wereldbeeld. Dat is in overeenstemming met de regels die gehanteerd zijn bij het maken van deze vertaling.

    ————————————

    http://www.nbv.nl/vertaalaantekeningen/?cid=ann.Isa.40_22.1

    Het gaat dus om het woord choeg. Dat woord komt meerdere keren in de Bijbel voor en betekent cirkel, tweedimensionaal rond.

  • Frederik D

    Hetzelfde woord staat in Job 22 vers 14 en in Spreuken 8 vers 27.

  • Miracula

    Natuurlijk is de aarde plat.

    Als het een bol zou zijn, dan kunnen er alleen maar mensen bovenop de top leven, op de noordpool dus en daar is het te koud.

    Bovendien: hoe verder je van de top vandaan komt, hoe steiler de bodem wordt. Dan val je naar beneden en floep je zo het heelal in.

    De bijbel heeft echt wel gelijk.

  • Frederik D

    Nog een citaat:

    —————————-

    Alle Hebreeuwse lexicons geven voor chuwg (het woord dat gebruikt is in Jes 40:22) primair de betekenis van een cirkel en niet een bol. Het zelfstandige naamwoord komt nog op twee andere plaatsen voor en wel in Job 22:14 en Spreuken 8:27. Hoewel in verschillende bijbelvertalingen vertaald met kring,grenzen, uiteinden, omgang en horizon is ook hier de primaire betekenis cirkel.

    Er is een ander woord in het Hebreeuws dat zowel bal als cirkel betekent en dat is duwr oa gebruikt in Jesaja 22:18.

    Bovendien is het interessant om te weten dat de joodse vertalers van de Septuaginta (Griekse vertaling van het OT) gyro gebruikt hebben dat ook primair cirkel of ring betekent. Indien de Joodse vertaler ervan uitgingen dat chuwg bol betekent hadden ze waarschijnlijk het woord sphaira (sfeer) gebruikt.

    ———————————–

    http://www.jehovahs-getuigen.nl/forum_archief/viewtopic.php?f=3&t=45&start=150

    Je smaalde op mijn kennis van het Hebreeuws. Maar hoe goed is jouw kennis van het Grieks? Gyros betekent cirkel en nooit bol. En de Septuginta is wellicht betrouwbaarder en ouder dan jouw Masoretische tekst.

    Al met al doe ik niets meer dan steunen op de naar objectiviteit strevende bijbelvertalingen en op de moderne academische bijbelwetenschap.

    Alle culturen in het toenmalige MO gingen uit van een platte aarde. Als de Hebreeuwse cultuur hierop een uitzondering had gevormd, dan had de Bijbel dat expliciet gezegd.

    Bovendien wijzen ook de passages over het uitspansel en over de pilaren en de hoeken van de aarde op een platte aarde.

    Wie ondanks deze drie groepen van bewijzen toch blijft beweren dat de bijbelse aarde een bol is, doet aan cultuurgeschiedsvervalsing en aan incorrect bijbellezen en valt nauwelijks wat betreft andere bijbelexegeses serieus te nemen.

  • Frederik D

    Jij snapt het.

    In de oudheid wist men nog niets van de zwaartekracht. Men wist niet dat massa massa aantrok. Men dacht dat alles overal loodrecht naar beneden viel.

    Daarom dacht men dat de aarde plat was. Want je zou inderdaad overal van de aarde afvallen behalve als je bovenop de aarde was.

    Dit is dus de vierde groep van de bewijzen dat de Bijbelse aarde plat is.

  • punky abaya

    allereerst is het handig als je de concordante vertaling erbij pakt, maar dat terzijde. Cirkel hoeft helemaal niet op een 2 dimensionale platte schijf te slaan maar kan best op een bol slaan. De uithoeken van de aarde heeft met de windstreken te maken.

    Het idee van de hemel als metalen koepel komt van de Grieken.

    In Gen. 1:10 staat er meer over, namelijk de aarde is alleen het land en niet de zeeën. Dus pas op waar je over praat.

  • punky abaya

    je mag als intellectueel wel eens aan je puistje krabben. Het is een mythe dat ze in de middeleeuwen dachten dat de aarde plat was en dus dachten ze dat in de oudheid ook niet.

    En de bijbel zegt het ook niet. De enige die het wel doorlopend zegt, ben jij.

  • Trolando

    > je mag als intellectueel wel eens aan je puistje krabben. Het is een mythe dat ze in de middeleeuwen dachten dat de aarde plat was en dus dachten ze dat in de oudheid ook niet.

    HAHAHA oh wat een drogredenering.

    Dat is gewoon non sequitur. Het ligt heel erg voor de hand dat wij nu meer weten dan vroeger. Andersom zou nog kunnen, maar deze vlieger gaat niet op.

  • Frederik D

    En dus ….

    Een geweldige non sequitur.

    De Bijbel gaat uit van de platte aarde. Maar dankzij de oude Grieken begrepen op den duur zelfs de Joden dat de aarde niet plat was.

    Kerkvader Augustinus was tenminste eerlijk. Hij zei: de aarde in de Bijbel is plat maar de werkelijke aarde is een bol.

    Hopelijk ben je in het vervolg veel accurater dan thans en ga je eens in op argumenten en feiten.

  • Frederik D

    Non sequitur …

    :)