Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Wegvel versus abortus.

  • Trolando

    > Tja, de misinformatie door besnijdenishaters is overvloedig.

    > Dus als iemand gaat zeggen dat die voordelen “denkbeeldig” zijn, dan weet je al dat je met een leugenaar van doen hebt die over lijken gaat om zijn haat tegen de besnijdenis te pushen.

    > De voordelen zijn miljoenen mensenlevens die gered zijn, dus zeggen dat de compicaties en nadelen, (er zijn geen nadelen) veel groter zijn dan de voordelen, is totale waanzin en leugen en bedrog, tot u gebracht door besnijdenishaters = AIDS lovers.

    > Evenzo met de besnijdenis, dus dat is ook weer een totaal onzin argument, tot ons gebracht door besnijdenishaters = AIDS lovers.

    Wat jij doet heet “framing” en het is een effectieve manier om intelligente discussies te voorkomen. B'vo!

    > Het weghalen van gezond weefsel is niet noodzakelijkerwijs schadelijk. Integendeel. Hondenrassen met lange flaporen die vaak scheuren als ze ergens aan blijven haken, hebben veel voordeel bij het couperen van de oren, en dat is dan totaal niet schadelijk dat er gezond weefsel wordt weggehaald.

    Die hondenrassen zijn zo omdat mensen ze hebben geselecteerd en gekweekt. In de natuur zou die afwijking vanzelf verdwijnen door natuurlijke selectie. Als de voorhuid bij mensen duidelijke medische nadelen heeft, zou het allang verdwenen zijn. Idem voor de lustvoordelen die je noemt - als het zo gunstig is, goeie kans dat die voorhuid vanzelf weggeëvolueerd zou zijn.

    > Mannenbesnijdenis verbieden is een praktijk van religiehaters, het wordt voornamelijk gepushed door amerikaanse homosexuelen die religie haten, omdat vrijwel elke religie tegen homoseksualiteit is.

    > In hun haat tegen dit religieuze symbool gaan ze over lijken, en bekommeren ze zich niet om het feit dat het zwartmaken van de besnijdenis hele volkstammen het leven kan kosten.

    > Dat is tegen elke morale en ethische standaard.

    Ongelofelijk, wat een kolder. Hoezo zwartmakerij?

    > Maar in de praktijk heeft vrijwel niemand er problemen mee, afgezien van een gehersenspoeld warhoofdig figuur die het aangepraat is dat hij een probleem heeft.

    Dus jij bestempelt iedereen die er een probleem mee heeft, als een gehersenspoeld warhoofdig figuur die iets aangepraat is.

    Fijne discussie nog.

  • LeSage

    Dan leeft het dus.

  • Ellen-Josee

    Dus je vind die besnijdenis vooral van belang om medische reden en het heeft niets met je geloof te maken.

    Maar gewoon om een beetje straffeloos rond te kunnen neuken. Jaja!

    Ellen

  • Eliyahu

    Trolando Schreef:

    ——————————————————-

    > > Tja, de misinformatie door besnijdenishaters is

    > overvloedig.

    >

    > > Dus als iemand gaat zeggen dat die voordelen

    > “denkbeeldig” zijn, dan weet je al dat je met een

    > leugenaar van doen hebt die over lijken gaat om

    > zijn haat tegen de besnijdenis te pushen.

    >

    > > De voordelen zijn miljoenen mensenlevens die

    > gered zijn, dus zeggen dat de compicaties en

    > nadelen, (er zijn geen nadelen) veel groter zijn

    > dan de voordelen, is totale waanzin en leugen en

    > bedrog, tot u gebracht door besnijdenishaters =

    > AIDS lovers.

    >

    > > Evenzo met de besnijdenis, dus dat is ook weer

    > een totaal onzin argument, tot ons gebracht door

    > besnijdenishaters = AIDS lovers.

    >

    > Wat jij doet heet “framing” en het is een

    > effectieve manier om intelligente discussies te

    > voorkomen. B'vo!

    Bs'd

    Beweringen zonder onderbouwing gaan zonder onderbouwing de afvalbak in.

    > > Het weghalen van gezond weefsel is niet

    > noodzakelijkerwijs schadelijk. Integendeel.

    > Hondenrassen met lange flaporen die vaak scheuren

    > als ze ergens aan blijven haken, hebben veel

    > voordeel bij het couperen van de oren, en dat is

    > dan totaal niet schadelijk dat er gezond weefsel

    > wordt weggehaald.

    >

    > Die hondenrassen zijn zo omdat mensen ze hebben

    > geselecteerd en gekweekt. In de natuur zou die

    > afwijking vanzelf verdwijnen door natuurlijke

    > selectie. Als de voorhuid bij mensen duidelijke

    > medische nadelen heeft, zou het allang verdwenen

    > zijn. Idem voor de lustvoordelen die je noemt -

    > als het zo gunstig is, goeie kans dat die voorhuid

    > vanzelf weggeëvolueerd zou zijn.

    Dat verhaal gaat natuurlijk alleen op voor mensen die in evolutie geloven.

    > > Mannenbesnijdenis verbieden is een praktijk van

    > religiehaters, het wordt voornamelijk gepushed

    > door amerikaanse homosexuelen die religie haten,

    > omdat vrijwel elke religie tegen homoseksualiteit

    > is.

    > > In hun haat tegen dit religieuze symbool gaan ze

    > over lijken, en bekommeren ze zich niet om het

    > feit dat het zwartmaken van de besnijdenis hele

    > volkstammen het leven kan kosten.

    > > Dat is tegen elke morale en ethische standaard.

    >

    > Ongelofelijk, wat een kolder. Hoezo zwartmakerij?

    Het zijn de simpele feiten.

    > > Maar in de praktijk heeft vrijwel niemand er

    > problemen mee, afgezien van een gehersenspoeld

    > warhoofdig figuur die het aangepraat is dat hij

    > een probleem heeft.

    >

    > Dus jij bestempelt iedereen die er een probleem

    > mee heeft, als een gehersenspoeld warhoofdig

    > figuur die iets aangepraat is.

    >

    > Fijne discussie nog.

    Dank je, jij ook.

  • Eliyahu

    Trolando Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik vind het prima als jij met je hond trouwt, moet

    > je zelf weten.

    Bs'd

    Dat geeft toch wel aan op welk nivo we hier discusseren.

    > Boeiende vergelijking, met die lijfstraffen.

    > Eigenlijk ben ik tegen lijfstraffen. Het is denk

    > ik beter om geen lijfstraffen te geven en een

    > alternatief te zoeken (gevangenisstraf? taakstraf?

    > TBS?), dan om een keuze te moeten maken tussen

    > lijfstraffen met levenslange littekens en de

    > doodstraf. Goeiemiddag.

    Dus jij blijt erbij dat het door de abortustang aan stukken trekken van een baby minder erg is dan een besnijdenis?

    > De gevolgen van een besnijdenis zijn niet

    > “onherstelbaar”. En er valt niks te "moeten

    > accepteren", want je merkt geen verschil tussen

    > besneden zijn en niet besneden zijn.

    >

    > En ondertussen stel je elders dat de gevolgen van

    > besneden zijn ontzettend groot zijn: meer

    > lustgevoelens, minder last van ziektes, etc.

    Ik zeg niet dat er meer lustgevoelens zijn. Wel voorkomt het een hoop ziektes, maar in de dagelijkse gang van zaken merk je gewoon geen verschil.

    > Dus je kunt de gevolgen van besnijdenis ook weer

    > ongedaan maken met een medische handeling? Die

    > medische handeling zou overbodig zijn geweest als

    > er niet besneden was.

    Ook als er wel besneden is dan is die behandeling overbodig.

  • Eliyahu

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > En verder ben ik het stomweg met je eens: het

    > aborteren van een kind is iets heel anders als een

    > besnijdenis.

    > Iedereen die zo een punt van besnijdenis maakt, is

    > veel te veel met dat piemelemoosie van hem bezig

    > en die is ook geen Jood.

    > Dus waar bemoeien ze zich eigenlijk mee. Ik zou ze

    > gewoon laten kletsen, want argumenteren maakt

    > alleen maar zwakker.

    Bs'd

    Waar het hier om gaat, is niet de discussie winnen, maar mensenlevens redden. Daarvoor moeten mensen zich bewust zijn van de levensreddende eigenschappen van de besnijdenis.

  • Ellen-Josee

    Zeg wordt het niet onderhand tijd dat je naar een gezondheidsforum verhuist?

    Ellen

  • Trolando

    > > > Een NIET-ONDERBOUWD verhaal waarbij het standpunt tegen besnijdenis wordt toegeschreven aan “besnijdenishaters = AIDS-lovers” en waarbij een complot van Amerikaanse homoseksuelen gesuggereerd wordt.

    > >

    > > Wat jij doet heet “framing” en het is een effectieve manier om intelligente discussies te voorkomen. B'vo!

    >

    > Bs'd

    B'vo!

    > Beweringen zonder onderbouwing gaan zonder onderbouwing de afvalbak in.

    Daar gaat je verhaal. Zomaar in de afvalbak. En je doet het nota bene zelf.

    > Dat verhaal gaat natuurlijk alleen op voor mensen die in evolutie geloven.

    Talloze dieren hebben een voorhuid. Over de vraag of mensen uit apen zijn geëvolueerd of dat God een aap heeft genomen en daarvan een mens heeft gemaakt kun je nog twisten, maar als je ontkent dat er sprake is van evolutie bij dieren dan hoef je met “wetenschappelijke argumenten” niet meer aan te komen. Let wel: MICRO-evolutie is voldoende, want micro-evolutie leidt al tot het verdwijnen van een voorhuid wanneer dit overduidelijk nadelige gevolgen heeft.

    >

    >

    > Het zijn de simpele feiten.

    Mooi, als het feiten zijn dan kun je ze onderbouwen. Waar zijn al die Amerikaanse homoseksuelen? Waarom homoseksuelen? Waarom Amerikanen? Wat is er anders aan hen dan aan alle andere bewoners van de wereld die besnijdenis een slechte zaak vinden en het niet toepassen en daar goede argumenten voor hebben? Ik weet niet precies wat ik van die rare beschuldiging richting Amerikaanse homoseksuelen moet denken. Nou, ik weet wel wat ik ervan zou kunnen denken en dat is dit: je bent een verblinde religieuze fanatiekeling met een afkeer van Amerikaanse homoseksuelen en in jouw hoofd heeft alles met elkaar te maken. Dat is wat ik ervan denk.

  • Eliyahu

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > Zeg wordt het niet onderhand tijd dat je naar een

    > gezondheidsforum verhuist?

    Bs'd

    Ook daar heb ik mijn boodschap te horen gebracht.

  • Trolando

    En, was men onder de indruk van je “wetenschappelijke onderbouwing”?