Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
LeSage
Waarom zou zo'n marktkoopman dat niet kunnen of een moeder van 6 kinderen?
Ik kan het ook - en ik heb een redelijk drukke baan.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
LeSage Schreef:
——————————————————-
> samuel Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > LeSage Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Dat doet Theo juist niet, dat doe jij Samuel.
> >
> > Ik heet samuel! En nee je hebt geen gelijk.
> >
> > > Het zal Gods Geest een rotzorg zijn dat de
> man
> > in
> > > kwestie atheist is of niet.
> >
> > Mensen met Gods Geest kramen niet uit wat jij
> > uitkraamt, en daarbij claim je dat je weet wat
> > Gods Geest wel of niet uitmaakt, En dat is toch
> > niet zo!
> >
> >
> > Zoiemand blijkt zijn
> > > naaste lief te hebben en zoiemand doet
> daardoor
> > > Gods wil.
> >
> > Nee dat is wat jij en theo ervan maken, maar of
> > het Gods wil is dat is niet bekend!
>
> Dat is jou kennelijk niet bekend.
> Maar Theo wel. En mij ook. En de atheist in het
> voorbeeld ook. En vele anderen ook.
Waar blijkt dat dan uit? Een atheïst bv. gelooft niet in God en de heilige Geest, dus die zal nooit zeggen het was de geest van God die mij tot deze daad aanzette! Dus dat gaat niet op, en van theo en jou niet echt kan je claimen maar zoals ik als zei, dat blijkt nergens uit.
>
> >
> > > Waarom zouden mensen die Gods Wil doen, Gods
> > Geest
> > > niet ontvangen hebben?
> >
> > Omdat jij denkt als jij iets doet wat jouw een
> > goed gevoel geeft, dat het Gods wil is, en dat
> is
> > niet zo toch! Je weet wat er in de Bijbel staat
> > over de Geest van God ontvangen.
>
> Ik heb het nergens over een goed gevoel. Ik heb
> het over het liefhebben van je naaste als je
> zelf.
En dat geeft je een goed gevoel toch!
> Math 25
> Dan zal de Koning tot hen, die aan zijn
> rechterhand zijn, zeggen: Komt, gij gezegenden
> mijns Vaders, beërft het Koninkrijk, dat u bereid
> is van de grondlegging der wereld af. 35 Want Ik
> heb honger geleden en gij hebt Mij te eten
> gegeven. Ik heb dorst geleden en gij hebt Mij te
> drinken gegeven, Ik ben een vreemdeling geweest en
> gij hebt Mij gehuisvest, 36 naakt en gij hebt Mij
> gekleed, ziek en gij hebt Mij bezocht; Ik ben in
> de gevangenis geweest en gij zijt tot Mij gekomen.
En hoeveel van deze dingen doe jij dan wel niet?
>
>
> Denk je dat Jezus het hier over een goed gevoel
> had, of dat de koning die hij noemt vanuit een
> goed gevoel oordeelt?
Nee Jezus niet, maar jij bent ook Jezus niet.
> >
> > Of maak jij dat uit,
> > > terwijl je nog niet eens van het zondigen
> > bevrijd
> > > bent?
> >
> > Nee Jezus maakt dat uit,
>
> Goed dat te horen. matig jij je dus geen oordeel
> aan, dat recht heb je niet.
Met welk recht denk je dit te zeggen? Matig je zelf zodat er geen oordeel over je geveld wordt!
>
> > …dus jij al helemaal niet,
> > ondanks wat jij mag denken of zeggen, blijft
> het
> > feit dat ik dood ben voor de zonde en dus ook
> van
> > de wet zonde bevrijd ben! Jij ook?
>
> Je bent weer aardig
Ik ben altijd aardig!
aan het oordelen in deze
> draad, Samuel.
Ik oordeel niet hoor, ik geef gewoon aan wat humanisme en daden daaruit is en wat Gods Geest is en daden door Hem.
Da's niet zo best want de
> evangelisten raden je dat af.
In jou geval nu zeker niet, maar jij hecht toch geen waarde aan de Bijbel dus zal het je niks uitmaken toch! Maar dat doet het wel vriend.
En omdat je dat net
> zo goed weet als ik en toch volhoudt dat je van
> het zondigen bevrijd bent, lieg je óók nog eens,
> wat je zonden verdubbelt.
Ik zou zeggen wat zijn mijn zonden dan, als je zo stellig beweert dat ik zondig dan moet ook maar zeggen welke dan?
M.a.w.: je bent helemaal
> niet dood voor de zonde, integendeel: je bent
> springlevend.
Ik heb je net verteld wat een feit is, nou ga je een feit ontkennen, ik zal het je laten lezen: Romeinen 6: 10 Want wat zijn dood betreft, is Hij voor de zonde eens voor altijd gestorven; wat zijn leven betreft, leeft Hij voor God. 11 Zo moet het ook voor u vaststaan, dat gij wèl dood zijt voor de zonde, maar levend voor God in Christus Jezus. 12 Laat dan de zonde niet langer als koning heersen in uw sterfelijk lichaam, zodat gij aan zijn begeerten zoudt gehoorzamen, 13 en stelt uw leden niet langer als wapenen der ongerechtigheid ten dienste van de zonde, maar stelt u ten dienste van God, als mensen, die dood zijn geweest, maar thans leven, en stelt uw leden als wapenen der gerechtigheid ten dienste van God. 14 Immers, de zonde zal over u geen heerschappij voeren, want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade.
Dat is toch klare taal vriend. Maar ik had jou de vraag gesteld of jij ook dood bent voor de zonde? En daar heb je geen antwoord op gegeven.
Van mij mag je Jezus voor leugenaar uitmaken en Paulus ook, maar het komt op jou conto niet de mijne!
> > > Nee dat is wat jij en theo ervan maken, maar
> of
> > > het Gods wil is dat is niet bekend!
> >
> > Dat is jou kennelijk niet bekend.
> > Maar Theo wel. En mij ook. En de atheist in het
> > voorbeeld ook. En vele anderen ook.
>
> Waar blijkt dat dan uit? Een atheïst bv. gelooft
> niet in God en de heilige Geest, dus die zal nooit
> zeggen het was de geest van God die mij tot deze
> daad aanzette! Dus dat gaat niet op, en van theo
> en jou niet echt kan je claimen maar zoals ik als
> zei, dat blijkt nergens uit.
Het gaat niet om wat je gelooft, en het gaat al helemáál niet om wat je zegt. Wat je dóét is van belang. Aan de vruchten herkent men de boom cq de geest.
Jezus zegt een aantal malen ‘en de hoeren en tollenaars zullen jullie voorgaan in het koninkrijk’….. nou dat was bepaald niet om wat die gasten zeiden.
> >
> > Ik heb het nergens over een goed gevoel. Ik heb
> > het over het liefhebben van je naaste als je
> > zelf.
>
> En dat geeft je een goed gevoel toch!
Misschien, maar het goede gevoel is niet het argument. In Theo's voorbeeld is het enige gevoel dat iemand heeft die een drenkeling achterna springt, een nat gevoel, en soms ook nog een angstig gevoel als er bijvoorbeeld een sterke stroming staat of zo.
>
> > Math 25
> > Dan zal de Koning tot hen, die aan zijn
> > rechterhand zijn, zeggen: Komt, gij gezegenden
> > mijns Vaders, beërft het Koninkrijk, dat u
> bereid
> > is van de grondlegging der wereld af. 35 Want
> Ik
> > heb honger geleden en gij hebt Mij te eten
> > gegeven. Ik heb dorst geleden en gij hebt Mij
> te
> > drinken gegeven, Ik ben een vreemdeling geweest
> en
> > gij hebt Mij gehuisvest, 36 naakt en gij hebt
> Mij
> > gekleed, ziek en gij hebt Mij bezocht; Ik ben
> in
> > de gevangenis geweest en gij zijt tot Mij
> gekomen.
>
> En hoeveel van deze dingen doe jij dan wel niet?
Het gaat er niet om wat ik wel of niet doe. het gaat erom wat belangrijk is; woorden of daden.
Samuel je hebt een hele vervelende vorm van gespreksvoering. Door bij dit argument van mij ineens te vragen hoeveel van die dingen ik wel of niet doe maak je duidelijk eigenlijk geen waarde te hechten aan dit argument in relatie tot wat jij zelf eerder beweerde. Blijf bij het punt, dat houdt het gesprek binnen de oevers.
> >
> >
> > Denk je dat Jezus het hier over een goed gevoel
> > had, of dat de koning die hij noemt vanuit een
> > goed gevoel oordeelt?
>
> Nee Jezus niet, maar jij bent ook Jezus niet.
Het gaat er niet om of ik jezus ben of niet, het gaat erom of een goed gevoel een kriterium is voor de liefde die uit God komt. En met deze teks hoop ik je te laten zien dat het goede gevoel niet het kriterium is.
>
> > >
> > > Of maak jij dat uit,
> > > > terwijl je nog niet eens van het zondigen
> > > bevrijd
> > > > bent?
> > >
> > > Nee Jezus maakt dat uit,
> >
> > Goed dat te horen. matig jij je dus geen
> oordeel
> > aan, dat recht heb je niet.
>
> Met welk recht denk je dit te zeggen? Matig je
> zelf zodat er geen oordeel over je geveld wordt!
tis goed Samuel.
>
> >
> > > …dus jij al helemaal niet,
> > > ondanks wat jij mag denken of zeggen, blijft
> > het
> > > feit dat ik dood ben voor de zonde en dus ook
> > van
> > > de wet zonde bevrijd ben! Jij ook?
> >
> > Je bent weer aardig
>
> Ik ben altijd aardig!
>
> aan het oordelen in deze
> > draad, Samuel.
>
> Ik oordeel niet hoor, ik geef gewoon aan wat
> humanisme en daden daaruit is en wat Gods Geest is
> en daden door Hem.
>
> Da's niet zo best want de
> > evangelisten raden je dat af.
>
> In jou geval nu zeker niet, maar jij hecht toch
> geen waarde aan de Bijbel dus zal het je niks
> uitmaken toch! Maar dat doet het wel vriend.
Ik ben je vriend niet.
>
> En omdat je dat net
> > zo goed weet als ik en toch volhoudt dat je van
> > het zondigen bevrijd bent, lieg je óók nog
> eens,
> > wat je zonden verdubbelt.
>
> Ik zou zeggen wat zijn mijn zonden dan, als je zo
> stellig beweert dat ik zondig dan moet ook maar
> zeggen welke dan?
Lees even terug in de draad, ik heb ze je duidelijk laten zien.
>
> M.a.w.: je bent helemaal
> > niet dood voor de zonde, integendeel: je bent
> > springlevend.
>
> Ik heb je net verteld wat een feit is, nou ga je
> een feit ontkennen, ik zal het je laten lezen:
> Romeinen 6: 10 Want wat zijn dood betreft, is Hij
> voor de zonde eens voor altijd gestorven; wat zijn
> leven betreft, leeft Hij voor God. 11 Zo moet het
> ook voor u vaststaan, dat gij wèl dood zijt voor
> de zonde, maar levend voor God in Christus Jezus.
In jouw geval is dat duidelijk niet zo. Je oordeelt en je liegt.
>
> Dat is toch klare taal vriend. Maar ik had jou de
> vraag gesteld of jij ook dood bent voor de zonde?
> En daar heb je geen antwoord op gegeven.
> Van mij mag je Jezus voor leugenaar uitmaken en
> Paulus ook, maar het komt op jou conto niet de
> mijne!
Ik weet niet waar je op uit bent, maar ik heb echt helemaal niks met de ideeen van paulus hoor.
En noem me ajb geen vriend. Dat is nergens voor nodig.
LeSage Schreef:
——————————————————-
> > > > Nee dat is wat jij en theo ervan maken,
> maar
> > of
> > > > het Gods wil is dat is niet bekend!
> > >
> > > Dat is jou kennelijk niet bekend.
> > > Maar Theo wel. En mij ook. En de atheist in
> het
> > > voorbeeld ook. En vele anderen ook.
> >
> > Waar blijkt dat dan uit? Een atheïst bv.
> gelooft
> > niet in God en de heilige Geest, dus die zal
> nooit
> > zeggen het was de geest van God die mij tot
> deze
> > daad aanzette! Dus dat gaat niet op, en van
> theo
> > en jou niet echt kan je claimen maar zoals ik
> als
> > zei, dat blijkt nergens uit.
>
> Het gaat niet om wat je gelooft, en het gaat al
> helemáál niet om wat je zegt. Wat je dóét is
> van belang. Aan de vruchten herkent men de boom cq
> de geest.
Geloof zonder werken is dood, werken zonder geloof hebben geen nut, en dan gaat dus om het gevoel.
Het werken doen door het geloof daaraan herkent men de vrucht de Geest.
> Jezus zegt een aantal malen 'en de hoeren en
> tollenaars zullen jullie voorgaan in het
> koninkrijk'….. nou dat was bepaald niet om wat
> die gasten zeiden.
Omdat de hoeren en tollenaars zich bekeerden, dat kan je lezen in het verhaal van Johannes de Doper. Wederom geloof en gehoorzaamheid in dat geloof.
> > >
> > > Ik heb het nergens over een goed gevoel. Ik
> heb
> > > het over het liefhebben van je naaste als je
> > > zelf.
> >
> > En dat geeft je een goed gevoel toch!
>
> Misschien, maar het goede gevoel is niet het
> argument. In Theo's voorbeeld is het enige gevoel
> dat iemand heeft die een drenkeling achterna
> springt, een nat gevoel, en soms ook nog een
> angstig gevoel als er bijvoorbeeld een sterke
> stroming staat of zo.
Ik zeg niet dat het niet goed is een ander te helpen! Maar maak er geen statement van dat iedereen dat doet door Gods Geest, want dat is helaas niet zo.
> >
> > > Math 25
> > > Dan zal de Koning tot hen, die aan zijn
> > > rechterhand zijn, zeggen: Komt, gij
> gezegenden
> > > mijns Vaders, beërft het Koninkrijk, dat u
> > bereid
> > > is van de grondlegging der wereld af. 35 Want
> > Ik
> > > heb honger geleden en gij hebt Mij te eten
> > > gegeven. Ik heb dorst geleden en gij hebt Mij
> > te
> > > drinken gegeven, Ik ben een vreemdeling
> geweest
> > en
> > > gij hebt Mij gehuisvest, 36 naakt en gij hebt
> > Mij
> > > gekleed, ziek en gij hebt Mij bezocht; Ik ben
> > in
> > > de gevangenis geweest en gij zijt tot Mij
> > gekomen.
> >
> > En hoeveel van deze dingen doe jij dan wel
> niet?
>
> Het gaat er niet om wat ik wel of niet doe. het
> gaat erom wat belangrijk is; woorden of daden.
> Samuel je hebt een hele vervelende vorm van
> gespreksvoering.
Jij legt mij een Bijbeltekst voor mijn voeten, ik neem aan met een bedoeling! Dus ik vraag wat doe jij dan van deze dingen, als je het voor mijn voeten legt als kijk!
Door bij dit argument van mij
> ineens te vragen hoeveel van die dingen ik wel of
> niet doe maak je duidelijk eigenlijk geen waarde
> te hechten aan dit argument in relatie tot wat jij
> zelf eerder beweerde. Blijf bij het punt, dat
> houdt het gesprek binnen de oevers.
Het is zeker binnen het kader wat jij zelf stelt, om waarde te hechten aan je argument, zoals jij het noemt wat bevestigt dat je het voor mijn voeten legt, vraag je indirect aan mij wat doe jij aan deze dingen, en ik vraag dan terecht aan jou omdat jij zoals jij het noemt het als een argument gebruikt, Kijk dit zegt Jezus.
> > >
> > >
> > > Denk je dat Jezus het hier over een goed
> gevoel
> > > had, of dat de koning die hij noemt vanuit
> een
> > > goed gevoel oordeelt?
> >
> > Nee Jezus niet, maar jij bent ook Jezus niet.
>
> Het gaat er niet om of ik jezus ben of niet, het
> gaat erom of een goed gevoel een kriterium is voor
> de liefde die uit God komt. En met deze teks hoop
> ik je te laten zien dat het goede gevoel niet het
> kriterium is.
Voor een christen staat het vast dat die liefde door God komt, dat is immers in zijn geloof gegrondvest!
En zal het dus nooit om een goed gevoel draaien maar om de goede daad, in liefde.
Dat is het criterium voor geleid worden door Gods Geest.
> >
> > > >
> > > > Of maak jij dat uit,
> > > > > terwijl je nog niet eens van het zondigen
> > > > bevrijd
> > > > > bent?
> > > >
> > > > Nee Jezus maakt dat uit,
> > >
> > > Goed dat te horen. matig jij je dus geen
> > oordeel
> > > aan, dat recht heb je niet.
> >
> > Met welk recht denk je dit te zeggen? Matig je
> > zelf zodat er geen oordeel over je geveld
> wordt!
>
> tis goed Samuel.
Dat dacht ik ook Le Sage! Overigens ik heet samuel.
> >
> > >
> > > > …dus jij al helemaal niet,
> > > > ondanks wat jij mag denken of zeggen,
> blijft
> > > het
> > > > feit dat ik dood ben voor de zonde en dus
> ook
> > > van
> > > > de wet zonde bevrijd ben! Jij ook?
> > >
> > > Je bent weer aardig
> >
> > Ik ben altijd aardig!
> >
> > aan het oordelen in deze
> > > draad, Samuel.
> >
> > Ik oordeel niet hoor, ik geef gewoon aan wat
> > humanisme en daden daaruit is en wat Gods Geest
> is
> > en daden door Hem.
> >
> > Da's niet zo best want de
> > > evangelisten raden je dat af.
> >
> > In jou geval nu zeker niet, maar jij hecht toch
> > geen waarde aan de Bijbel dus zal het je niks
> > uitmaken toch! Maar dat doet het wel vriend.
>
> Ik ben je vriend niet.
Dat is wel duidelijk, mijn broeder zeker ook niet!
> >
> > En omdat je dat net
> > > zo goed weet als ik en toch volhoudt dat je
> van
> > > het zondigen bevrijd bent, lieg je óók nog
> > eens,
> > > wat je zonden verdubbelt.
> >
> > Ik zou zeggen wat zijn mijn zonden dan, als je
> zo
> > stellig beweert dat ik zondig dan moet ook maar
> > zeggen welke dan?
>
> Lees even terug in de draad, ik heb ze je
> duidelijk laten zien.
Dus je insinueert dingen, die je niet kan onderbouwen, dat is laster en leugen vriend.
> >
> > M.a.w.: je bent helemaal
> > > niet dood voor de zonde, integendeel: je bent
> > > springlevend.
> >
> > Ik heb je net verteld wat een feit is, nou ga
> je
> > een feit ontkennen, ik zal het je laten lezen:
> > Romeinen 6: 10 Want wat zijn dood betreft, is
> Hij
> > voor de zonde eens voor altijd gestorven; wat
> zijn
> > leven betreft, leeft Hij voor God. 11 Zo moet
> het
> > ook voor u vaststaan, dat gij wèl dood zijt
> voor
> > de zonde, maar levend voor God in Christus
> Jezus.
>
> In jouw geval is dat duidelijk niet zo. Je
> oordeelt en je liegt.
> >
> > Dat is toch klare taal vriend. Maar ik had jou
> de
> > vraag gesteld of jij ook dood bent voor de
> zonde?
> > En daar heb je geen antwoord op gegeven.
> > Van mij mag je Jezus voor leugenaar uitmaken en
> > Paulus ook, maar het komt op jou conto niet de
> > mijne!
>
> Ik weet niet waar je op uit bent, maar ik heb echt
> helemaal niks met de ideeen van paulus hoor.
Jammer dat jij niks met de ideeën van Paulus hebt, ikke dus duidelijk wel.
> En noem me ajb geen vriend. Dat is nergens voor
> nodig.
Ach ja, vriend is een uiting van vriendelijkheid en dat is weer aardig toch!
