Vraag

M*j*r**

10-07-2012 22:30

Frans Schreef:
——————————————————-
> Ik ga het hierbij laten Ellen, anders wordt het
> toch weer het zoveelste kibbeldraadje.
>
> Jij en Samuel weten waar jullie mee bezig zijn zeg
> je, en jullie hoeven geen vermaning.
>
> Ik zal jullie resultaten in stilte volgen. succes.
Het was een goed, eerlijk, open bericht en rustig gebracht Frans.
Dat er gelijk in de verdediging wordt gesprongen en aanvallend op jou wordt gereageerd, heeft niets met jou te maken.
Jouw bericht wordt aanvallend gelezen en als een aanval gezien en dat komt omdat hun geest en verstand constant in de aanval en verdeding is. Dan is het logisch dat jouw berichten door hen zo geinterpreteerd worden.
De meeste prikkers zien dat wel.
Frans

10-07-2012 22:37

Toch vind ik het jammer, zo hoeft het niet te gaan. Maar dat is niet aan mij.
Stefan

10-07-2012 22:48

LeSage Schreef:
——————————————————-
> nee beslist niet. Die stabiliteit heeft totaal
> niets met godsdienst, religie, of geloof te
> maken.
> Stabiel als een soort van onverstoorbare
> grondhouding. Het heeft echt niets met
> godsdienst/devotie te maken, meer met hoe je in
> het leven staat.
De Devotie is de grond van het bestaan uit God; dat is de ware Religie; her-verbinding met datgene wat uit God is.
Dat hervinden is namelijk de eerste stap op de weg door be-kering. Het in-keren. En dat is weer de devotie, wat het geloof en de werken daaruit als vervolg zal hebben; de weg van Johannes, en de Weg van Christus. Het dopen met water en de doop met de Geest.
Het is vooral te merken als het
> je heel erg tegen zit, en je innerlijk weet dat
> niets je werkelijk uit je evenwicht kan brengen.
> ik weet dat dit naar men zegt ook een eigenschap
> van het echte geloof is.
Ai..dus toch..
> De vergissing die men kan maken, is te denken dat
> dit afhankelijk is van dat geloof.
Wat versta je onder het geloof, of een eventueel geloof?
Het is
> feitelijk juist andersom: een eventueel geloof is
> afhankelijk van die grondhouding.
LeSage

10-07-2012 23:09

thomas Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > nee beslist niet. Die stabiliteit heeft totaal
> > niets met godsdienst, religie, of geloof te
> > maken.
> > Stabiel als een soort van onverstoorbare
> > grondhouding. Het heeft echt niets met
> > godsdienst/devotie te maken, meer met hoe je in
> > het leven staat.
>
> De Devotie is de grond van het bestaan uit God;
> dat is de ware Religie; her-verbinding met datgene
> wat uit God is.
>
> Dat hervinden is namelijk de eerste stap op de weg
> door be-kering. Het in-keren. En dat is weer de
> devotie, wat het geloof en de werken daaruit als
> vervolg zal hebben; de weg van Johannes, en de Weg
> van Christus. Het dopen met water en de doop met
> de Geest.
Waarom lees je niet wat ik schrijf en draaf je door in je religieuze gevoel, Thomas?
>
>
> Het is vooral te merken als het
> > je heel erg tegen zit, en je innerlijk weet dat
> > niets je werkelijk uit je evenwicht kan
> brengen.
> > ik weet dat dit naar men zegt ook een
> eigenschap
> > van het echte geloof is.
>
> Ai..dus toch..
>
> > De vergissing die men kan maken, is te denken
> dat
> > dit afhankelijk is van dat geloof.
>
> Wat versta je onder het geloof, of een eventueel
> geloof?
Neenee…… ik ga dit niet verder uitleggen: het is echt precies zoals ik het schrijf: ik weet dat dit naar men zegt ook een eigenschap
van het echte geloof is. De vergissing die men kan maken, is te denken dat dit afhankelijk is van dat geloof.
Asjeblieft - neem dit nu van me aan, en vergeet alle ideeen over devotie en zo; het is echt zoals ik het schrijf.
>
> Het is
> > feitelijk juist andersom: een eventueel geloof
> is
> > afhankelijk van die grondhouding.
Stefan

10-07-2012 23:27

LeSage Schreef:
——————————————————-
> thomas Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > LeSage Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > nee beslist niet. Die stabiliteit heeft
> totaal
> > > niets met godsdienst, religie, of geloof te
> > > maken.
> > > Stabiel als een soort van onverstoorbare
> > > grondhouding. Het heeft echt niets met
> > > godsdienst/devotie te maken, meer met hoe je
> in
> > > het leven staat.
> >
> > De Devotie is de grond van het bestaan uit God;
> > dat is de ware Religie; her-verbinding met
> datgene
> > wat uit God is.
> >
> > Dat hervinden is namelijk de eerste stap op de
> weg
> > door be-kering. Het in-keren. En dat is weer de
> > devotie, wat het geloof en de werken daaruit
> als
> > vervolg zal hebben; de weg van Johannes, en de
> Weg
> > van Christus. Het dopen met water en de doop
> met
> > de Geest.
>
> Waarom lees je niet wat ik schrijf
Ik las het zoals je schreef..
en draaf je
> door in je religieuze gevoel, Thomas?
Tja..we kunnen het ook over wielrennen gaan hebben.
> >
> > Het is vooral te merken als het
> > > je heel erg tegen zit, en je innerlijk weet
> dat
> > > niets je werkelijk uit je evenwicht kan
> > brengen.
> > > ik weet dat dit naar men zegt ook een
> > eigenschap
> > > van het echte geloof is.
> >
> > Ai..dus toch..
> >
> > > De vergissing die men kan maken, is te denken
> > dat
> > > dit afhankelijk is van dat geloof.
> >
> > Wat versta je onder het geloof, of een
> eventueel
> > geloof?
>
> Neenee…… ik ga dit niet verder uitleggen: het
> is echt precies zoals ik het schrijf: ik weet dat
> dit naar men zegt ook een eigenschap
> van het echte geloof is. De vergissing die men kan
> maken, is te denken dat dit afhankelijk is van dat
> geloof.
>
> Asjeblieft - neem dit nu van me aan, en vergeet
> alle ideeen over devotie en zo; het is echt zoals
> ik het schrijf.
Het is daarom ook, dat Paulus niet begrepen wordt?. Dat is niet zo erg, maar iemand willen overtuigen dat het geloof, de werken daaruit en de devotie bijzaken zijn in het leven van de mens…tjonge..het lijkt nu wel een bijeenkomst van de praktische filosofie 8-)
> >
> > Het is
> > > feitelijk juist andersom: een eventueel
> geloof
> > is
> > > afhankelijk van die grondhouding.
LeSage

10-07-2012 23:47

Het is geen kwestie van overtuigen want dat lukt me met niemand hier.
Wat ik graag zou willen is dat je alle ideeen over Johannes en Christus en devotie en dopen en zo even loslaat en begint bij jezelf.
Innerlijk.
Want alleen daar is die bron van innerlijke kracht te vinden.
Begin daar. En ga wat je daar vindt niet modelleren naar allerlei religeuze modellen. Maak het niet ondergeschikt aan wat anderen erover geschreven hebben. Stel wat je innerlijk ervaart centraal.
Als dat óók een religieuze waarde heeft, mooi.
Heeft het dat niet - ook mooi. Het is gewoon om het even.
Stefan

11-07-2012 07:48

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Het is geen kwestie van overtuigen want dat lukt
> me met niemand hier.
>
> Wat ik graag zou willen is dat je alle ideeen over
> Johannes en Christus en devotie en dopen en zo
> even loslaat en begint bij jezelf.
> Innerlijk.
> Want alleen daar is die bron van innerlijke kracht
> te vinden.
Juist, en daarover schrijf ik, en wat die bron doet, beschrijft het NT in alle bewoording wat ik ook regelmatig aanhaal en topics over open:
14 En Gode zij dank, Die ons allen tijd doet triomferen in Christus, en de reuk van Zijn kennis door ons openbaar maakt in alle plaatsen.
15 Want wij zijn Gode een goede reuk van Christus, in hen, die zalig worden, en in hen, die verloren gaan;
16 Dezen wel een reuk des doods ten dode; maar genen een reuk des levens ten leven. En wie is tot deze dingen bekwaam?
17 Want wij dragen niet, gelijk velen, het Woord Gods te koop, maar als uit oprechtheid, maar als uit God, in de tegenwoordigheid Gods, spreken wij het in Christus.
http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/15640257/15640274/re-2-kor-2#msg-15640274
> Begin daar. En ga wat je daar vindt niet
> modelleren naar allerlei religeuze modellen.
Er is in wezen maar één model; de Zoon. Alles draait om het vinden en terugkeren van de Zoon tot het Licht wat Hij van den beginne was.
Maak
> het niet ondergeschikt aan wat anderen erover
> geschreven hebben. Stel wat je innerlijk ervaart
> centraal.
> Als dat óók een religieuze waarde heeft, mooi.
> Heeft het dat niet - ook mooi. Het is gewoon om
> het even.
Wat is ware Religie anders dan her-verbinden met de Vader? Die ‘'religieuze modellen’' zijn er, in alle kleuren omschreven van parabel, symboliek en beeldverhaal en letterlijk om de Zoon, of het Oorspronkelijke in de mens maar op te wekken vanuit die staat waarin het slaapt.
Zien is geloven..
CU

11-07-2012 18:23

Inderdaad, zo is het.
CU

11-07-2012 18:32

Ik lees er niets in over de Heilige Geest.
samuel

11-07-2012 18:39

Ik wel!

Welkom op het forum van startpagina!

Vraag

Mjr**

Frans

Stefan

LeSage

Stefan

LeSage

Stefan

CU

CU

samuel

Welkom op het forum van startpagina!

Vraag

M*j*r**

Frans

Stefan

LeSage

Stefan

LeSage

Stefan

CU

CU

samuel

Mjr**