Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
LeSage
Ik zou (en wij allemaal) nog zoveel kunnen doen. Van hongerstaken voor de ambassade tot weet ik niet wat. Er is zoveel te bedenken en zoveel te mobiliseren….
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Wat doet het er toe of ik in God geloof, als het gaat om het handelen van God?
Ik zit op een prikbord met allemaal mensen die in God geloven, en hele mooie ideeen hebben over God. Het zou toch wel heel arrogant zijn als ik zou zeggen: “Ik? ik geloof niet in God”, en me daarmee aan de verdere gedachtenvorming over dit probleem zou onttrekken.
De bal ligt niet bij mij maar bij jou. Jij gelooft in God; jij bent dus een antwoord schuldig op zo'n fundamenteel probleem.
David Schreef:
——————————————————-
> Ik ben zo vaak boos op God.
> Omdat ik vaak zijn handelen niet begrijp of
> misschien niet wil begrijpen.
> En ik reageer ook vaak mijn teleurstelling af op
> mensen om wie ik geef.
> En er is ook niets mis mee om boos te zij op God
> als je maar van binnen beseft dat God verder kijkt
> dan de korte neus van onszelf.
Hoer kijkt God dan, … en waarom is dat beter voor de schepping?
>
> En nee niet ingrijpen in Syrië met geweld.
> Irak en Libië zijn bepaald geen voorbeelden om
> tot herhaling over te gaan.
> Uitgaande van Daniël is wat zich hier op aarde
> afspeelt een afspiegeling van de geestelijke
> strijd in de hemel.
Daar zijn we dan lekker mee.
Waarom speelt deze strijd zich af zoals zij zich afspeelt? Wie heeft er even niet op zitten letten toen de vlam in het kruidvat werd gegooid?
>
> David 
(Leuk je weer es te treffen - lang geleden!)
LeSage Schreef:
——————————————————-
> Dat is onze kant van de deal helemaal.
> Maar…..God heeft de wereld met Zich verzoend.
> Dat houdt toch in dat God niet werkloos toe kan
> kijken? Het kan toch niet zo zijn dat ieder op
> zijn plekje er probeert het beste van te maken, en
> God overal elders niet thuis geeft?
> Waarom heeft er dan een verzoening plaats
> gevonden…..en was er een
> pinksterfeest….en….en…..
>
> Als niemand jou kan scheiden van Gods liefde -
> iets wat je zo vaak en intens neer schrijft, geldt
> toch juist ook voor de zwakkeren en de kinderen in
> onze samenleving?
> Het lijkt wel alsof we helemaal niet, en nooit
> waren, verzoend zijn met God.
>
> Het lijkt wel alsof de boze vrij spel heeft, en
> God zich juist met het kwaad heeft verzoend in
> plaats van met de zwakkeren.
———————-
De wereld is zoals de wereld is. ongeacht iemands visie, geloofsovertuiging - levensbeschouwing.
Daar kunnen we niet omheen en daar konden onze voorvaderen en moederen ook niet omheen en als wij nu in het heden naar het verleden kijken, wat we weten van het verleden dankzij wat er is geschreven of op welke manier dankzij geleerde mensen boven water of boven arde komt dan is er geen andere conclusie mogelijk: “De wereld is zoals de wereld is”"
Met rozen en doornen, met koren en onkruid, met lieveheersbeestjes en parasieten, met prachtige bloemen en giftige planten, met lieve jonge lammetjes en verwoestende roofdieren.
Waar hierboven “”objecten“” staan kun je straffeloos en zonder problemen mensen invullen.
Immers, er zijn engeltjes en bengeltjes, lieve mensen die overal en altijd voor anderen klaarstaan en er zijn egoistische huftertjes en hufters en zelfs mensen als moordmachines.
De wereld is zoals de wereld is.
—————-
De enige vraag is/zou moeten zijn/KAN zijn; hoe staan wij in deze wereld??
In mijn fundi-tijd heb ik ook steeds gedacht: ja, nu kan het niet lang meer duren.
Deze of volgende week scheurt de hemel open en dan…..
maar nee.
Steeds bleek dat het toch weer net ietsje erger kan.
Je theologie klopt. Openbaringen e.d.
Maar wat ik wil weten, is waarom er zoveel geleden moet worden. Waarom Gód dat wil, en waarom ook jij denkt dat dit de weg is die de wereld moet gaan.
'Omdat het zo in de bijbel staat' vind ik geen kloppend antwoord want:
a - het had natuurlijk ook anders in de bijbel kunnen staan
b - zo ongeveer iedere generatie gelovigen meende in de eindtijd te leven
c - God blijft buiten schot. Hij, en zijn geestvervulde kinderen zijn kennelijk niet in staat om een licht in de duisternis, oftewel een zoutend zout te zijn.
theo Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Dat is onze kant van de deal helemaal.
> > Maar…..God heeft de wereld met Zich verzoend.
> > Dat houdt toch in dat God niet werkloos toe kan
> > kijken? Het kan toch niet zo zijn dat ieder op
> > zijn plekje er probeert het beste van te maken,
> en
> > God overal elders niet thuis geeft?
> > Waarom heeft er dan een verzoening plaats
> > gevonden…..en was er een
> > pinksterfeest….en….en…..
> >
> > Als niemand jou kan scheiden van Gods liefde -
> > iets wat je zo vaak en intens neer schrijft,
> geldt
> > toch juist ook voor de zwakkeren en de kinderen
> in
> > onze samenleving?
> > Het lijkt wel alsof we helemaal niet, en nooit
> > waren, verzoend zijn met God.
> >
> > Het lijkt wel alsof de boze vrij spel heeft, en
> > God zich juist met het kwaad heeft verzoend in
> > plaats van met de zwakkeren.
>
> ———————-
>
> De wereld is zoals de wereld is. ongeacht iemands
> visie, geloofsovertuiging - levensbeschouwing.
>
> Daar kunnen we niet omheen en daar konden onze
> voorvaderen en moederen ook niet omheen en als wij
> nu in het heden naar het verleden kijken, wat we
> weten van het verleden dankzij wat er is
> geschreven of op welke manier dankzij geleerde
> mensen boven water of boven arde komt dan is er
> geen andere conclusie mogelijk: "De wereld is
> zoals de wereld is“”
De wereld had ook kunnen zijn zoals de wereld had kunnen zijn.
PASEN wil zeggen dat de dood niet het laatste woord heeft; het leven is krachtiger dan de dood. De liefde sterker dan de haat, de eerlijkheid sterker dan de leugen. Maar toch ontaardt deze hoop steeds weer in teleurstelling, en het sprookje blijkt uiteindelijk een miskenning van de rauwe werkelijkheid.
>
> Met rozen en doornen, met koren en onkruid, met
> lieveheersbeestjes en parasieten, met prachtige
> bloemen en giftige planten, met lieve jonge
> lammetjes en verwoestende roofdieren.
>
> Waar hierboven “”objecten“” staan kun je
> straffeloos en zonder problemen mensen invullen.
>
> Immers, er zijn engeltjes en bengeltjes, lieve
> mensen die overal en altijd voor anderen
> klaarstaan en er zijn egoistische huftertjes en
> hufters en zelfs mensen als moordmachines.
>
> De wereld is zoals de wereld is.
>
> —————-
> De enige vraag is/zou moeten zijn/KAN zijn; hoe
> staan wij in deze wereld??
Zoals ik in het begin al zei: dat is ONZE kant van de deal.
Wat is Gods kant?
LeSage Schreef:
——————————————————-
>
> Zoals ik in het begin al zei: dat is ONZE kant van
> de deal.
> Wat is Gods kant?
Gods deal is dat God ons opdrachten heeft gegeven/geeft.
Samengevat een zeer bekende: Heb God lief boven alles en de naaste als jezelf.
Humaniteit dus ( hoewel dat binnen het geloof een vies woord lijkt te zijn voor de zuivergelovigen).
Neem b.v. de J.G.– ik ben het o.a. volstrekt wat bloedtransfusie aangaat en wat het verplicht opvolgen van Brooklyns orders aangaat.
Echter..als we allemaal net als de J.G. geen wapen zouden willen dragen moet je eens kijken hoe de wereld er DAN uit zou zien.
Natuurlijk blijven brandnetels en aardbevingen en droogte en overstromingen en ziekte en dood net zo goed bestaan en nu zou jij graag willen dat God dat soort zaken gewoon in de ban zou moeten slaan.
Jij krijgt geen antwoord van God hierover, je krijgt geen antwoord van één van Zijn schepselen hierover want dat antwoord is er niet.
Behalve als toekomstmuziek.
DUS.. net als M.Luther zei: Als ik zeker zou weten dat morgen de wereld zou vergaan zou ik een voorgenomen plan b.v. om vandaag een boom te planten gewoon volbrengen.
DUS, zolang het is zoals het is …is het onze taak om heilzaam te leven voor God t.o.v. onze naasten en onszelf.
LeSage Schreef:
——————————————————-
> Mooi geformuleerd.
> Maar waaom is God zo harteloos?
>
> Waarom kunnen kleine zwakke mensen niet op zijn
> bescherming rekenen?
Sefanja 3:8-13
Wacht maar – spreekt de HEER –,
wacht op de dag dat ik mijn buit kom halen.
Ik heb besloten volken te verzamelen
en koninkrijken bijeen te halen,
en mijn toorn, mijn laaiende woede over ze uit te storten.
Door het vuur van mijn woede vergaat heel de aarde.
Dan zal ik de lippen van de volken rein maken,
zij zullen de naam van de HEER aanroepen,
ze zullen hem dienen, zij aan zij.
Van over de rivieren van Nubië
zullen zij die ik verstrooid heb
mij komen vereren
en mij hun offergaven brengen.
Op die dag hoef je je niet meer te schamen
voor alle daden waarmee je tegen mij in opstand kwam.
Wie van overmoed vrolijk is laat ik uit je midden verdwijnen,
op mijn heilige berg zul je niet meer hoogmoedig zijn.
Ik zal een arm en zwak volk binnen je muren achterlaten
dat in de naam van de HEER een toevlucht vindt.
Wie er van Israël overblijven, zullen niet langer onrecht doen,
ze zullen geen leugens spreken,
uit hun mond zal geen bedrieglijke taal meer klinken.
Ze zullen weiden en rustig liggen, en niemand die ze stoort.
Psalmen 72:12
Hij zal bevrijden wie arm is en om hulp roept, wie zwak is en geen helper heeft.
1 Korintiërs 9:22
Voor de zwakken ben ik zwak geworden om hen te winnen. Ik ben voor iedereen wel íets geworden, om in elke situatie althans enkelen te redden.
