Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Woorden van Jezus in de Moslimtraditie: lopen over water

  • ¥ Lotje ¥

    IN Joh 2:21 sprak HIJ over het tempelhuis van zijn lichaam.

    Joh 2:22 Toen Hij dan uit de doden was opgewekt, herinnerden zijn discipelen zich dat Hij dit gezegd had; en zij geloofden de Schrift en het woord dat Jezus gesproken had.

    Hij sprak over het tempelhuis van zijn lichaam . En daar mogen alle gelovigen komen . Dus wordt niet af gebroken

  • Gonnie

    Begrijp jij wat Jezus daar mee bedoelde, met de tempel van zijn lichaam.?

    Zo ja, leg het dan even uit.

  • CU

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Men vroeg Jezus: 'Hoe kunt u over water lopen'?

    > Hij antwoordde:

    Gewoon, net als jullie. Via een brug.

  • CU

    Goud brengt nu 30 euri per gram op.

  • LeSage

    Dan is nu de vraag (als je deze woorden als waarheid aanneemt tenminste, en dat is maar zeer de vraag) hoe je moe voorkomen dat je onderscheid in de materie aanbrengt.

  • Stefan

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Dan is nu de vraag (als je deze woorden als

    > waarheid aanneemt tenminste, en dat is maar zeer

    > de vraag) hoe je moe voorkomen dat je onderscheid

    > in de materie aanbrengt.

    Zolang een -geloven in- onder invloed van emotionele ballast staat (afgunst, begeerte of macht wat de materie oproept) is de mens ook simpelweg onder invloed van deze emoties.

    Worden de krachten en machten juist doorzien en daarmee overwonnen waarin de natuurlijke mens functioneert, dan is daar de zekerheid van het geloof die deze natuurlijke wereld bevestigd ziet, en hoe het geloof uit een andere staat van de mens functioneert; de goddelijke natuur. .

    Zien dat zolang de materie jou in bezit heeft door de vorm en opgelegde waarde voor de natuurlijke mens, en daardoor het hart verhard is..is het hart niet los van deze ballast, waarmee men het water ingetrokken wordt..

  • LeSage

    verschil zien tussen goud en modder kan toch heel koel, zonder last van emoties, worden vastgesteld?

    Zou Jezus (als het inderdaad zijn woorden zijn) misschien eerder goudenerzijds, en stenen en modder anderzijds, bedoeld hebben als symbolen van goed en kwaad?

    Dan wordt de redenering als volgt: wij zijn geneigd om onderscheid te maken tussen goed en kwaad. God en de duivel. Warm en koud. Sterk en zwak. Verdoemen en zalig worden. Etcetera. Het is het gevolg van onze “duik in” de materie.

    Het maken van verschil zorgt ervoor dat we datgene wat we afwijzen niet kunnen accepteren.

    Als we in staat zijn om daarentegen alles, inclusief de grootste zondaar, en de smerigste modder, te zien als goud, als een uiting van de Ene, de Alomtegenwoordige - wat is er dan al niet mogelijk?

    Ik wil niet zeggen dat dit waar is, maar het lijkt me de meest voor de hand liggende gedachte van wat Jezus bedoelt.

  • Stefan

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > verschil zien tussen goud en modder kan toch heel

    > koel, zonder last van emoties, worden

    > vastgesteld?

    Dus was mijn insteek in eerste instantie toch juist, dat ik las dat je dit bedoelde; verschil moeten maken in de materie?

    > Zou Jezus (als het inderdaad zijn woorden zijn)

    > misschien eerder goudenerzijds, en stenen en

    > modder anderzijds, bedoeld hebben als symbolen van

    > goed en kwaad?

    Nee, volgens de tekst in je topic niet; alles eender.

    > Dan wordt de redenering als volgt: wij zijn

    > geneigd om onderscheid te maken tussen goed en

    > kwaad. God en de duivel. Warm en koud. Sterk en

    > zwak. Verdoemen en zalig worden. Etcetera. Het is

    > het gevolg van onze “duik in” de materie.

    Ja, dat is het natuurlijke waarin de mensheid functioneert, onderworpen aan de wet en het machten en krachtenspel wat daarbij hoort.

    > Het maken van verschil zorgt ervoor dat we datgene

    > wat we afwijzen niet kunnen accepteren.

    Precies, maar is dat dan de bedoeling?

    > Als we in staat zijn om daarentegen alles,

    > inclusief de grootste zondaar, en de smerigste

    > modder, te zien als goud, als een uiting van de

    > Ene, de Alomtegenwoordige - wat is er dan al niet

    > mogelijk?

    Mogelijk is, dat nu de duisternis als Licht gezien wordt, terwijl de duisternis het Licht niet begrijpt. Joh.1

    > Ik wil niet zeggen dat dit waar is, maar het lijkt

    > me de meest voor de hand liggende gedachte van wat

    > Jezus bedoelt.

    Oké.

  • LeSage

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > verschil zien tussen goud en modder kan toch

    > heel

    > > koel, zonder last van emoties, worden

    > > vastgesteld?

    >

    > Dus was mijn insteek in eerste instantie toch

    > juist, dat ik las dat je dit bedoelde; verschil

    > moeten maken in de materie?

    >

    > > Zou Jezus (als het inderdaad zijn woorden zijn)

    > > misschien eerder goudenerzijds, en stenen en

    > > modder anderzijds, bedoeld hebben als symbolen

    > van

    > > goed en kwaad?

    >

    > Nee, volgens de tekst in je topic niet; alles

    > eender.

    Let op het vervolg :)

    >

    > > Dan wordt de redenering als volgt: wij zijn

    > > geneigd om onderscheid te maken tussen goed en

    > > kwaad. God en de duivel. Warm en koud. Sterk en

    > > zwak. Verdoemen en zalig worden. Etcetera. Het

    > is

    > > het gevolg van onze “duik in” de materie.

    >

    > Ja, dat is het natuurlijke waarin de mensheid

    > functioneert, onderworpen aan de wet en het

    > machten en krachtenspel wat daarbij hoort.

    is er dan geen verschil tussen verdoemd worden en zalig worden?

    >

    > > Het maken van verschil zorgt ervoor dat we

    > datgene

    > > wat we afwijzen niet kunnen accepteren.

    >

    > Precies, maar is dat dan de bedoeling?

    Ja. dat is zeker de bedoeling volgens deze interpretatie van de woorden van Jezus. Je zou kunnen zeggen dat God de zondaar accepteert - in Christus. Daarmee accepteert God dus ook de zonde. Ware dat niet zo, en God zou uitsluitend het goede accepteren, dan zou God alleen de heiligen accepteren.

    >

    > > Als we in staat zijn om daarentegen alles,

    > > inclusief de grootste zondaar, en de smerigste

    > > modder, te zien als goud, als een uiting van de

    > > Ene, de Alomtegenwoordige - wat is er dan al

    > niet

    > > mogelijk?

    >

    > Mogelijk is, dat nu de duisternis als Licht gezien

    > wordt, terwijl de duisternis het Licht niet

    > begrijpt. Joh.1

    >

    > > Ik wil niet zeggen dat dit waar is, maar het

    > lijkt

    > > me de meest voor de hand liggende gedachte van

    > wat

    > > Jezus bedoelt.

    >

    > Oké.

  • Gonnie

    Weet je wat ik denk Lotje, dat Jezus hier mee bedoelde dat Jezus zelf de tempel is en dat de volgelingen geen waarde moest hechten aan uiterlijk vertoon zo als protserige kerken en dergelijke.Zelfs geloof ik dat dat Halleluja geroep ook onder dat uiterlijk vertoon valt, maar dat het om Jezus zelf gaat.

    Wat dacht je van mijn gedachten daarover, ben jij het met mij eens.?