Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Jezus gaf Zich uit voor JHWH

  • perihelium

    Richard II Schreef:

    ——————————————————-

    > t Zou ook wel merkwaardig zijn als de god waar

    > Jezus tegen in opstand kwam, niet in de bijbel zou

    > voorkomen.

    Waar maak je uit op dat de god en jezus van de tekst die je plaatste dezelfde zijn als de God van de Bijbel?

  • Richard II

    Met de Jezus van de gnostici wordt dezelfde jezus bedoeld als die van de bijbel.

  • perihelium

    Richard II Schreef:

    ——————————————————-

    > Met de Jezus van de gnostici wordt dezelfde jezus

    > bedoeld als die van de bijbel.

    Hoe ben je er zo zeker van dat de Jezus van de gnostici dezelfde is als Jezus Christus – de gekruisigde?

  • Richard II

    Waarom zouden er verschillende Jezussen/jezussen mee bedoeld worden?

  • perihelium

    Richard II Schreef:

    ——————————————————-

    > Waarom zouden er verschillende Jezussen/jezussen

    > mee bedoeld worden?

    Mat 24:24 - Mar 13:22

    Want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan

    1 Timótheüs 6:3-4

    Indien iemand een andere leer leert, en niet overeenkomt met de gezonde woorden van onzen Heere Jezus Christus, en met de leer, die naar de godzaligheid is,

    Die is opgeblazen, en weet niets, maar hij raast omtrent twistvragen en woordenstrijd; uit welke komt nijd, twist, lasteringen, kwade nadenkingen.

  • Richard II

    > Mat 24:24 - Mar 13:22

    > Want er zullen valse christussen en valse profeten

    > opstaan

    Maar jij weet net zo goed als ik dat christenen en gnostici dezelfde Jezus bedoelen, hoeveel Jezussen er in de tijd van Jezus ook rondliepen.

    > 1 Timótheüs 6:3-4

    > Indien iemand een andere leer leert, en niet

    > overeenkomt met de gezonde woorden van onzen Heere

    > Jezus Christus, en met de leer, die naar de

    > godzaligheid is,

    En als de woorden van “onzen Heere Jezus Christus” zijn dat dat we in opstand moeten komen tegen Jahweh, dan is dat de leer en dan zijn dat de gezonde woorden van onzen Heere Jezus Christus.

  • perihelium

    Richard II Schreef:

    ——————————————————-

    > > Mat 24:24 - Mar 13:22

    > > Want er zullen valse christussen en valse

    > profeten

    > > opstaan

    >

    > Maar jij weet net zo goed als ik dat christenen en

    > gnostici dezelfde Jezus bedoelen, hoeveel Jezussen

    > er in de tijd van Jezus ook rondliepen.

    Hoe kom je erbij dat het om dezelfde zou gaan als uit andere geschriften duidelijk blijkt dat het niet om dezelfde gaat, of dat dezelfde persoon op zijn minst andere dingen uitkraamt?

    >

    >

    > > 1 Timótheüs 6:3-4

    > > Indien iemand een andere leer leert, en niet

    > > overeenkomt met de gezonde woorden van onzen

    > Heere

    > > Jezus Christus, en met de leer, die naar de

    > > godzaligheid is,

    >

    > En als de woorden van “onzen Heere Jezus Christus”

    > zijn dat dat we in opstand moeten komen tegen

    > Jahweh, dan is dat de leer en dan zijn dat de

    > gezonde woorden van onzen Heere Jezus Christus.

    Dat staat dus niet in de Bijbel (waar je niks aan mag toevoegen).

  • M*j*r**

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > M*j*r** Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > perihelium Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > De oorspronkelijke teksten zijn het Woord van

    > > God

    > > > en Jezus is Dezelfde “Ik Ben” als die uit het

    > > Oude

    > > > Testament.

    > >

    > > Nou, hier kan ik wat mee. Dus niet.

    > > Wat vind je van Joh. 17 waar Jezus iets anders

    > > beweert?

    > > Laat eigenlijk maar. Jij wilt gewoon dat Jezus

    > =

    > > God. (Zoals wel meer christenen). Dus al deze

    > > bochtenwringerij is gewoon waar volgens jou.

    > > Als je toch nergens op in wilt gaan, plaats dan

    > > ook geen topic.

    >

    >

    > Ik gaf je antwoord maar als het er om gaat wie

    > Jezus echt is worden sommigen boos.

    Ik ben helemaal niet boos en waarom denk jij het bij het rechte eind te hebben met “wie Jezus echt is” ?

    Terwijl Jezus zegt “ Waarom noemt gij Mij goed? Niemand is goed dan God alleen.”

    (Luc. 18), maak jij van Jezus een afgod en hiermee ga je helemaal voorbij aan wie Jezus echt is.

    Maar goed, dat is mijn mening.

  • perihelium

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > M*j*r** Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > perihelium Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > De oorspronkelijke teksten zijn het Woord

    > van

    > > > God

    > > > > en Jezus is Dezelfde “Ik Ben” als die uit

    > het

    > > > Oude

    > > > > Testament.

    > > >

    > > > Nou, hier kan ik wat mee. Dus niet.

    > > > Wat vind je van Joh. 17 waar Jezus iets

    > anders

    > > > beweert?

    > > > Laat eigenlijk maar. Jij wilt gewoon dat

    > Jezus

    > > =

    > > > God. (Zoals wel meer christenen). Dus al deze

    > > > bochtenwringerij is gewoon waar volgens jou.

    > > > Als je toch nergens op in wilt gaan, plaats

    > dan

    > > > ook geen topic.

    > >

    > >

    > > Ik gaf je antwoord maar als het er om gaat wie

    > > Jezus echt is worden sommigen boos.

    >

    > Ik ben helemaal niet boos en waarom denk jij het

    > bij het rechte eind te hebben met "wie Jezus echt

    > is" ?

    Jezus is de waarheid.

    > Terwijl Jezus zegt " Waarom noemt gij Mij goed?

    > Niemand is goed dan God alleen."

    > (Luc. 18), maak jij van Jezus een afgod en hiermee

    > ga je helemaal voorbij aan wie Jezus echt is.

    > Maar goed, dat is mijn mening.

    Jezus is goed. en .. niemand is goed dan God alleen.

  • M*j*r**

    Richard II Schreef:

    ——————————————————-

    > Maar die hebben wel alles met de bijbel te maken.

    >

    > Als Jezus een rebel was tegen God, dan stort de

    > hele bijbel in elkaar.

    Jezus was waarschijnlijk een rebel tegen wat men destijds van God maakte.

    Marith heeft voorheen ook wel mooie dingen hierover geschreven:

    Hij was de grootste Rebel aller tijden. Want Hij legde alle heilige huisjes plat. Kijk maar eens hoe Hij tekeer ging tegen de Farizeeër,hoe Hij de kooplieden uit de tempel dreef, hoe Hij de Sabbath aan zijn laars lapte , hoe Hij het ‘uitschot’ uit die maatschappij van toen in ere herstelde en hoe Hij het beperkende van de Wet van Mozes aantoonde…de hele Bijbel staat er vol van Ruud. En Hij was een echte Rebel in Zijn lijden, want Hij droeg alles in Nederigheid en Overgave omdat Hij Wist dat het niet anders kon; Hij was een Rebel in de ware zin van het woord in vergelijking van de massa. Mocht iedereen een beetje van Zijn Vuur hebben…ja dan zou er een kentering komen.

    Wees heet of koud, maar niet lauw….en de lauwen zijn de ‘tekstenvreters’, zij die Hem belijden met de mond,maar niet met het hart.

    Indien Hij sprak naar de Schriften dan zou Hij nooit gekruisigd geworden zijn door de Joden en zou Hij geen steen des aanstoots geweest zijn voor hen.Dan zou Hij naar hun mond gesproken hebben, maar, gelukkig maar was hij een Rebel die durfde een steen te werpen in de poel des verderfs , de poel der zelfgenoegzaamheid en hoogmoed die hen zo typeerde. En zie hoe zij opschrikten en elkaar vonden …

    Hij was het Nieuwe en hierom werd Hij gekruisigd omdat zij Hem niet begrepen hebben, helemaal niet.

    dat zeiden de Joden ook, dat Hij niet handelde volgens de Schriften. Hij veegde er vierkant zijn laars aan en dat koste Hem zijn leven.Hij was een oproerkraaier in hun ogen en durfde te zeggen dat Zijn Koninkrijk niet van deze wereld was.

    Stel je voor, een mens die dat in die tijd en in die tijdsgeest durfde te zeggen. En natuurlijk strookte dit niet met de Schrift.

    Stel je voor, een mens die binnenstoof in de tempel en al de kooplieden eruit joeg en zei dat ze van het huis van Zijn Vader een rovershol gemaakt hadden.

    Of een man die zei:'wie zonder zonde is werpe de eerste steen' , terwijl de Wet van Mozes ‘oog om oog, tand om tand ’ predikte.

    Jezus bracht totaal het omgekeerde, Hij vroeg om aan introspectie te doen en niet te oordelen en te veroordelen.

    Kan je denken wat er bekokstoofd werd? En vroom waren ze allemaal , dat dachten ze tenminste.En precies omdat hun eigen beeld van ‘vroomheid’ aangetast werd, ook hun eigen Schrift, door de uitspraken en handelingen van Jezus werd hij een doorn in hun oog.

    Zijn Tempel was rein, daardoor kon Hij ook Zien en Handelde Hij naar de Wil van de Vader.

    Ik was en ben het helemaal met Marith eens.