Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> >
> > maar
> > > dat is wel waar het om gaat in het
> christelijk
> > > geloof: sterven aan jezelf en opnieuw geboren
> > > worden in Christus Jezus.
> >
> > Ja dat klopt, het is maar wat je begrijpt onder
> > sterven aan jezelf en opnieuw geboren worden.
> > Belijden met de mond is loze praat, in de
> > voetstappen treden van Jezus is gaan tot op
> > Calvarie, niet stoppen vooraleer je begonnen
> bent
> > en denken gearriveerd te zijn. Heeft niks met
> > uiterlijke rituelen of belijdenissen te maken.
>
> Die opmerking triggert mij een beetje, waarom denk
> je dat dit met uiterlijke rituelen ect te maken
> heeft?
Omdat je denkt al wedergeboren te zijn én dus gered.
Hoe omschrijf jij dan je wedergeboorte Ellen? Door het aannemen van de Heer, door Hem te aanroepen, door een rituele doop?
Komt er geen zelf-arbeid aan te pas? Kleiner worden naar jezelf , jouw wil overgeven aan Zijn Wil bv?
>
> >
> > Maar ja aangezien je dat
> > > niet doet en niet kent zul je dat ook wel een
> > > cliché vinden.
> >
> > je vult heel graag in Ellen, maar ik gun je de
> > invulling….
>
> Oh, vind je dit dan geen cliché?
Nee, want de zin die je schreef:“sterven aan jezelf en opnieuw geboren worden in Christus” is heel diepzinnig.
Maar de vraag hierbij is dan hoe je dit doet, sterven aan jezelf om opnieuw geboren te worden in Christus? Daar gaat het namelijk om
>
> >
> > Je leest de Bijbel wel, maar je
> > > vult naar eigen goeddunken in wat je
> gebruiken
> > > kan.
> >
> > hmm dat is jouw opinie
> > Misschien lees ik hem wel ‘anders’?
>
> Je mag dat mij uitleggen want ik begrijp helemaal
> niets van jouw filosofie, als ik het zo noemen
> mag.
De bijbel is een gesloten boek die zich opent naarmate je hem Leeft. Je kan pas begrijpen waar Christus het over heeft als je Hem ook volgt of niet?Beleven dus en niet alleen Kennis.
> >
> > Wat bezielde Jeanne d'Arc, als meisje van 19?
> > Wat bezielden de vele martelaren?
> > Wat bezielt de mensen die ondanks alle
> verdrukking
> > trouw blijven aan hun hart of Ideaal, waar ik
> met
> > bedoel het Levende hart(zoals ik in een eerdere
> > posting schreef). Het hart door de Geest
> > Geïnspireerd dus en vooral hier ook naar
> handelen
> > en niet als bange wezeltjes het hazenpad kiezen
> > als de verleiding en de onderdrukking
> toeslaat?Er
> > zijn genoeg mensen in de geschiedenis die tot
> > grote dingen in staat waren precies omdat ze in
> > Zijn Geest werkten.
>
> Sorry hoor, wat je nu allemaal schrijft dat lijkt
> me een mix van socialisme en idealisme.
Helemaal niet,je ontkent dus dat mensen ‘bezield’ en ‘begeesterd’ worden door de Geest en hun leven hiervoor volledig geven, voor een hoger Doel? Een mens kan niets uit zichzelf in dit geval.
>
> > Wel Ellen, ik zou nog wel eens willen zien van
> al
> > die wedergeborenen waarover je schrijft hoe
> lang
> > ze stand zouden houden in hun bijbels geloof?
> > En gewogen wordt iedereen of ze nu willen of
> niet.
>
> Misschien kun je uitleggen waar je dat vandaan
> haalt?
uit de bijbel, lees maar eens de passage over de scheiding van de schapen en de bokken en alle citaten die Majorie aanhaalde.
> >
> > Wat betreft de
> > > wedergeborenen (zie boven) die zijn al
> > vrijgesteld
> > > van het oordeel.
> >
> > ja, waar ik heb ik dat nog gehoord? 8-)
>
> Als jij dat vaker gehoord hebt (niet van mij) zit
> er wellicht een belangrijke boodschap voor je in
> 
vooral hoe oppervlakkig mensen de bijbel lezen en vanuit hun hoogmoed interpreteren en vooral denken gearriveerd te zijn.
Die taal hoor ik ook bij samuël en konsoorten.
> > Alleen degenen die hun eigen hart
> > > en innerlijk willen leiden krijgen nog te
> maken
> > > met een oordeel. Dat blijkt o.a. uit de
> > volgende
> > > bijbeltekst:
> > > Johannes 3:18 Wie in Hem gelooft, wordt niet
> > > veroordeeld; wie niet gelooft, is reeds
> > > veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in
> de
> > > naam van de eniggeboren Zoon van God. 19 Dit
> is
> > > het oordeel, dat het licht in de wereld
> gekomen
> > is
> > > en de mensen de duisternis liever gehad
> hebben
> > dan
> > > het licht, want hun werken waren boos. 20
> Want
> > een
> > > ieder, die kwaad bedrijft, haat het licht, en
> > gaat
> > > niet tot het licht, opdat zijn werken niet
> aan
> > de
> > > dag komen; 21 maar wie de waarheid doet, gaat
> > tot
> > > het licht, opdat van zijn werken blijke, dat
> > zij
> > > in God verricht zijn.
> > >
> > > Duzzz….
> > >
> >
> > wie kan van een ander zeggen dat hij het geloof
> > niet heeft?En ik bedoel hiermee niet het
> > kerkelijke, mentale geloof die slechts dogma's
> en
> > wetteksten liefheeft.
>
> Ik heb het niet over kerkelijke dogma's, maar over
> een levend geloof en vast vertrouwen in welke
> omstandigheden dan ook.
> (overigens beschouw ik een bijbeltekst zoals hij
> is niet als een kerkelijk dogma)
Het is hier al vaak gezegd, geloof alleen is niet genoeg, er zal gearbeid moeten worden en vooral aan zichzelf en dat leerde Jezus ons ook.
En Hij wees ook op het hart,Liefde nml existeert in het hart, niet in het hoofd.
>
> > Durf jij dit van een ander
> > zeggen, ken jij het hart dan van een ander? Kun
> > jij peilen hoe een ander in relatie staat met
> > God?
>
> Dat is aan hun uitlatingen wel redelijk goed te
> peilen hoor Marith.
Dan zou je je nog eens kunnen vergissen, een mens ziet en hoort maar wat hij zelf kàn horen en zien,het is niet altijd zoals het lijkt.
>
> > Over oordeel gesproken Ellen….
>
> Iedereen oordeelt, hetgeen zelfs een overlevings
> strategie is. Zelfs als ik een straat oversteek
> oordeel ik of de auto ver genoeg weg is om veilig
> over te steken. Het lijkt mij dat mij dit niet
> kwalijk te nemen is. Zo doe ik ook met andere
> mensen. In hoeverre laat ik hen en hun ideeën
> toe. Dat is mijn goed recht.
zeer zeker, alles wordt getoetst naar de eigen mogelijkheden en daar kan een ander niets aan veranderen,soms wel iets toevoegen en dan is het nog aan de ander wat hij hiermee doet.
>
> > Lees misschien ook nog eens wat Marjorie
> > schreef….
>
> Ik heb begrepen dat het om Majorie gaat, en vertel
> eens wat vind je zo belangrijk aan haar schrijven?
> Even kort graag en geen link geven, ik wil het van
> jou horen.
Alles is vervat in het antwoord dat ik naar haar schreef op haar laatste posting. de bijbel ‘leeft’ voor haar en dit zie je in haar rake antwoorden die steeds gefundeerd zijn.
Marith
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Verder alles OK ?