Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Ellen-Josee
thomas Schreef:
——————————————————-
> Zichzelf een wedergeborene noemen, maar niet
> kunnen horen.
>
> Hoe kan dat.
Men zal toch van zichzelf het beste weten hoe het zit.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Marith Schreef:
——————————————————-
> Daan Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > theo Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Ja hoor, in Noord Korea , in de
> > concentratiekampem
> > > WO2, in Syrie, in gezinnen, etc. etc. etc.
> etc.
> >
> >
> > Brrrrrrrrrrrrr… wat een angst voor God…laat
> ik
> > maar snel ( op de juiste wijze natuurlijk)
> gelovig
> > worden want anders kom ik nooit ophoudend
> brandend
> > in de hel !!!
> >
> > Toch???
> >
> >
> > JIJ BENT DE DESKUNDIGE……….TOCH ??? 
>
> Theo heeft gelijk, de hel is niet ver weg in deze
> wereld die getypeerd wordt door lijden en pijn.
Waar heb jij het over ?
> Dit heeft niets te maken met angst voor God,
Verder alles OK ?
je
> zou eerder angst moeten hebben voor de mens die
> zichzelf afgesneden heeft van Liefde en in staat
> is tot het begaan van deze wreedheden die hij de
> ander en zichzelf aandoet.
En wat heeft dit met de bijbelse hel te maken
>
> Marith
Zolang het hart als arglistig wordt gezien en ‘'beheerst moet worden’' door de Geest, hebben we het niet over hetzelfde hart wat Hem toebehoort. Je had het over overgave en je leven wat Hem toebehoort. Dat is dan ook zo; Zijn Hart. Het hart van de wedergeborene; Christus.
En het horen van Zijn Stem, is het horen wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Dat is wat Joh.17 ook zo mooi schrijft; Ik in hen..en Gij in Mij.. http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/15014769/15018012/re-eindtijd#msg-15018012
Mat.11:27
Alle dingen zijn Mij overgegeven door Mijn Vader;
en niemand kent de Zoon dan de Vader,
noch iemand kent de Vader dan de Zoon,
en die het de Zoon wil openbaren.
Komt herwaarts tot Mij,
allen die vermoeid en belast zijt,
en Ik zal u rust geven.
Neemt Mijn juk op u,
en leert van Mij,
dat Ik zachtmoedig ben
en nederig van hart;
en gij zult rust vinden voor uw zielen.
Want Mijn juk is zacht,
en Mijn last is licht.
Daan Schreef:
——————————————————-
> >
> > Theo heeft gelijk, de hel is niet ver weg in
> deze
> > wereld die getypeerd wordt door lijden en pijn.
>
>
> Waar heb jij het over ?
Kijk eens misschien om je heen ….wat zie je?…. Geluk, vrede,harmonie, liefdevolle mensen, geen haat meer of nijd of geweld of wanhoop,geen oorlog,moord en strijd ?? Vraag het eens aan mensen die in concentratiekampen zaten of zij de hemel of de hel beleefden wanneer zij gemarteld werden en mensonterend behandeld werden…!.
De genocide in Rwanda was de hel voor zij die er te midden in stonden en die,om één feit aan te halen,buiken van zwangere vrouwen opengereten zagen worden waaruit de foetus of baby gerukt werd.
Vraag het eens aan zij die de holocaust overleefd hebben, of blootstaan aan elk soort vervolging, moeten onderduiken enz.
Overal waar mensen mishandeld, uitgebuit en vernederd worden heersen de wetten van de hel.
Overal waar diep lijden en verdriet heerst is er geen Harmonie.
Of je fysiek dood bent of niet, naargelang uw zielstoestand en je handelingen waren in het leven beleef je de hel of de hemel.. Er is weinig verschil tussen hier en daar ,want wanneer je er maar op los leeft, slechts het ego dient en je naaste veracht en misbruikt kom je terecht in een gelijksoortig oord.
Waar denk je dat je je nu bevindt? Niet voor niets wordt deze aarde het tranendal genoemd. Heerst Liefde hier? Of is het eerder het Ego-isme die het leven bepaalt waardoor de mens meer en meer degenereert.
Waarom daalde Christus af? Om een ander Perspectief te laten zien, nml de kracht van Liefde.
Dit, als antwoord op je vraag.
>
>
> > Dit heeft niets te maken met angst voor God,
>
> Verder alles OK ?
Prima!
>
>
> je
> > zou eerder angst moeten hebben voor de mens die
> > zichzelf afgesneden heeft van Liefde en in
> staat
> > is tot het begaan van deze wreedheden die hij
> de
> > ander en zichzelf aandoet.
>
> En wat heeft dit met de bijbelse hel te maken
Alles!
Marith
Marith Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
>
> > > De vraag werd gesteld omwille van je cliché
> > > antwoord hierboven dat eigenlijk niets zegt:
> > "Ik
> > > heb mijn leven al in de handen van
> > > de Here Jezus Christus gegeven, dus ik vrees
> > > niet."…
> >
> > Jij vind dat een cliché omdat je stomweg niet
> > weet wat het is om je (leven) over te geven,
>
> maar
> > dat is wel waar het om gaat in het christelijk
> > geloof: sterven aan jezelf en opnieuw geboren
> > worden in Christus Jezus.
>
> Ja dat klopt, het is maar wat je begrijpt onder
> sterven aan jezelf en opnieuw geboren worden.
> Belijden met de mond is loze praat, in de
> voetstappen treden van Jezus is gaan tot op
> Calvarie, niet stoppen vooraleer je begonnen bent
> en denken gearriveerd te zijn. Heeft niks met
> uiterlijke rituelen of belijdenissen te maken.
Die opmerking triggert mij een beetje, waarom denk je dat dit met uiterlijke rituelen ect te maken heeft?
>
> Maar ja aangezien je dat
> > niet doet en niet kent zul je dat ook wel een
> > cliché vinden.
>
> je vult heel graag in Ellen, maar ik gun je de
> invulling….
Oh, vind je dit dan geen cliché?
>
> Je leest de Bijbel wel, maar je
> > vult naar eigen goeddunken in wat je gebruiken
> > kan.
>
> hmm dat is jouw opinie
> Misschien lees ik hem wel ‘anders’?
Je mag dat mij uitleggen want ik begrijp helemaal niets van jouw filosofie, als ik het zo noemen mag.
>
>
> > >
> > >
> > > Welke raad Ellen ?
> >
> > Dus je bent zelf niet in staat terug te lezen
> wat
> > je schreef?
> > Maar wat ik vooral zie is een innerlijke, niet
> te
> > benoemen kracht die alle angst teniet doet en
> de
> > mens overeind houdt in de verdrukking waaraan
> hij
> > blootstaat als hij maar trouw blijft aan zijn
> > hart. Daarop zullen we worden getest.
> > Aldus Marith
> >
> > Je hebt het almaar over oordelen en het
> innerlijk
> > en het hart, je bent erg op jezelf gericht en
> > raadt een ander aan dat ook te doen, dat is wat
> ik
> > uit je schrijven opmaak.
>
> Wat bezielde Jeanne d'Arc, als meisje van 19?
> Wat bezielden de vele martelaren?
> Wat bezielt de mensen die ondanks alle verdrukking
> trouw blijven aan hun hart of Ideaal, waar ik met
> bedoel het Levende hart(zoals ik in een eerdere
> posting schreef). Het hart door de Geest
> Geïnspireerd dus en vooral hier ook naar handelen
> en niet als bange wezeltjes het hazenpad kiezen
> als de verleiding en de onderdrukking toeslaat?Er
> zijn genoeg mensen in de geschiedenis die tot
> grote dingen in staat waren precies omdat ze in
> Zijn Geest werkten.
Sorry hoor, wat je nu allemaal schrijft dat lijkt me een mix van socialisme en idealisme.
> Wel Ellen, ik zou nog wel eens willen zien van al
> die wedergeborenen waarover je schrijft hoe lang
> ze stand zouden houden in hun bijbels geloof?
> En gewogen wordt iedereen of ze nu willen of niet.
Misschien kun je uitleggen waar je dat vandaan haalt?
>
>
> Wat betreft de
> > wedergeborenen (zie boven) die zijn al
> vrijgesteld
> > van het oordeel.
>
> ja, waar ik heb ik dat nog gehoord? 8-)
Als jij dat vaker gehoord hebt (niet van mij) zit er wellicht een belangrijke boodschap voor je in 
>
> Alleen degenen die hun eigen hart
> > en innerlijk willen leiden krijgen nog te maken
> > met een oordeel. Dat blijkt o.a. uit de
> volgende
> > bijbeltekst:
> > Johannes 3:18 Wie in Hem gelooft, wordt niet
> > veroordeeld;
wie niet gelooft, is reeds
> > veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in de
> > naam van de eniggeboren Zoon van God. 19 Dit is
> > het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen
> is
> > en de mensen de duisternis liever gehad hebben
> dan
> > het licht, want hun werken waren boos. 20 Want
> een
> > ieder, die kwaad bedrijft, haat het licht, en
> gaat
> > niet tot het licht, opdat zijn werken niet aan
> de
> > dag komen; 21 maar wie de waarheid doet, gaat
> tot
> > het licht, opdat van zijn werken blijke, dat
> zij
> > in God verricht zijn.
> >
> > Duzzz….
> >
>
> wie kan van een ander zeggen dat hij het geloof
> niet heeft?En ik bedoel hiermee niet het
> kerkelijke, mentale geloof die slechts dogma's en
> wetteksten liefheeft.
Ik heb het niet over kerkelijke dogma's, maar over een levend geloof en vast vertrouwen in welke omstandigheden dan ook.
(overigens beschouw ik een bijbeltekst zoals hij is niet als een kerkelijk dogma)
> Durf jij dit van een ander
> zeggen, ken jij het hart dan van een ander? Kun
> jij peilen hoe een ander in relatie staat met
> God?
Dat is aan hun uitlatingen wel redelijk goed te peilen hoor Marith.
> Over oordeel gesproken Ellen….
Iedereen oordeelt, hetgeen zelfs een overlevings strategie is. Zelfs als ik een straat oversteek oordeel ik of de auto ver genoeg weg is om veilig over te steken. Het lijkt mij dat mij dit niet kwalijk te nemen is. Zo doe ik ook met andere mensen. In hoeverre laat ik hen en hun ideeën toe. Dat is mijn goed recht.
> Lees misschien ook nog eens wat Marjorie
> schreef….
Ik heb begrepen dat het om Majorie gaat, en vertel eens wat vind je zo belangrijk aan haar schrijven? Even kort graag en geen link geven, ik wil het van jou horen.
thomas Schreef:
——————————————————-
> Zolang het hart als arglistig wordt gezien en
> ‘'beheerst moet worden’' door de Geest, hebben we
> het niet over hetzelfde hart wat Hem toebehoort.
> Je had het over overgave en je leven wat Hem
> toebehoort. Dat is dan ook zo; Zijn Hart. Het hart
> van de wedergeborene; Christus.
Jezus Christus.
>
> En het horen van Zijn Stem, is het horen wat de
> Geest tot de Gemeente zegt.
De heilige Geest spreekt niet alleen tot de gemeente, ook tot het individu. Zoals uit de tekst die je zelf hieronder geeft blijkt.
>
> Dat is wat Joh.17 ook zo mooi schrijft; Ik in
> hen..en Gij in Mij..
Er staat wel eerder dat dit van toepassing is op degenen die van Godswege aan Jezus Christus gegeven zijn en aan degenen die door hun woord van hun geloof getuigen. Dus je moet wel geloven in de Here Jezus als zijnde de weg, de waarheid en het leven voor dit ook voor jou geldig is. Dus het is niet zomaar iets.
> http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/15014769/150
> 18012/re-eindtijd#msg-15018012
Ja ik had je prik al gelezen hoor
