Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
De tien geboden zijn geen handgeschreven document.
Ze zijn bedoeld als de norm voor elke mens, kijk maar wat er nu gebeurt nu deze norm kompleet vervaagd.
Gelovig of niet, normale mensen willen niet doden, stelen, liegen, bedriegen. Er komen er zoveel anderen bij tegenwoordig dat wat ethisch of normaal is veranderd.
Johanan Schreef:
——————————————————-
> Jezus werd onder de Wet geboren;
Het geboren zij onder de wet betekent voonamelijk dat Jezus onder de vloek van de wet stond.
Zou Jezus ongehoorzaam zijn aan God dan was het over en uit voor Jezus en zou hij oor eeuwig vernietigd zijn.
Want God had immers ingesteld dat het loon van de zonde de dood was.
Kan je het voorstellen dat de degene door wie alles geschapen, dus ook Satan, vernietigd zou zijn?
In dat geval was Satan de grote overwinnaar.
> Door zijn dood aan de martelpaal bevrijdde hij
> bovendien allen die onder de Wet met inbegrip van
> de fundamentele Tien Woorden of Geboden stonden,
> ’door voor hen in de plaats een vloek te
> worden’.
Precies . De vloek van de wet werd weggenomen en niet de wet want die bevestigen we juist. En volgens Paulus is de wet heilig en goed.
Galaten 3:13;
> Christus heeft ons losgekocht van de vloek der Wet
> door voor ons in de plaats een vloek te worden,
> want er staat geschreven: „Vervloekt is een
> ieder die aan een paal is gehangen.
Heel goed Je bevestigt dus dat het om de vloek gaat
>
> Kolossenzen 2:13-14 Bovendien heeft God U,
> ofschoon GIJ dood waart in UW overtredingen en in
> de onbesneden staat van UW vlees, met hem levend
> gemaakt. Hij heeft ons al onze overtredingen
> goedgunstig vergeven 14 en het met de hand
> geschreven document dat tegen ons getuigde,
> hetwelk uit verordeningen bestond en tegen ons
> was, uitgewist; en Hij heeft het uit de weg
> geruimd door het aan de martelpaal te nagelen.
>
Het handschrift gaat om de zogenaamde “cheirographon” uit de joodse traditie en komt slechts in deze tekst voor. Het betekent in het algemeen “handschrift”, maar het had de meer bijzondere betekenis van een schrift waarin een schuldenaar erkent iets schuldig te zijn. Dit blijkt onder meer uit het apocriefe boek Tobias waar het in die zin gebruikt wordt (Tob. 5:3; 9:3).
Alle overtredingen van de eigen menselijke inzettingen “dogma's ”werden het hele jaar opgetekend en met grote verzoendag verscheurd.
De werkelijke grote verzoendag vond voor eens en altijd plaats op Golgotha waarmee het handschrift met onze zonden altijd naar het kruis of paal kan worden gedragen.
Dat is de betekenis van deze tekst.
Ter aanvulling. de inzettingen waar Paulus het griekse woord “dogma” voor gebruikt zijn niet de inzettingen van de wet waarvoor in de grondtekst het woord “ dikaiôma ” wordt gebruikt maar menselijke decreten.
Luk. 2:1 “Dat er een decreet (dogma) uitging van de Keizer Augustus” .
Hand. 17:7 “en deze allen doen tegen de decreten ( dogma ) des Keizers”.
David 
Hoe dan ook, we kunnen niet zonder wetten ( ook niet zonder genade en vergeving trouwens).
De tien geboden zijn zo gek nog niet.
De reactie's gelezen hebbende; Wanneer we wetten als b.v. besnijdenis en sabbath/zondag (dus godsdienstige/rituele wetten) belangrijker achten dan niet liegen en niet doodslaan etc.dan gaat dat ten koste ven medemenselijkheid/humaniteit en Jezus heeft wel zeer duidelijk gemaakt dat de wet niet-NOOIT- vóór de mens mag gaan, dat het niet ten koste van de mens en medemenslijkheid mag gaan.
De bijbel is zo gek nog niet.
David Schreef:
——————————————————-
> Daan Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > En ?
> > Heb jij je inmiddels laten besnijden …als
> > volgeling van Jezus ?
> > Of volg je alleen de sabbat ?
>
> Nee ook de besnijdenis.
> Paulus geeft daar een goed voorbeeld van hoe de
> wet ook hierin wordt bevestigd.
>
> Jood is men door zijn innerlijk, en de besnijdenis
> is een innerlijke besnijdenis. Het is het werk van
> de Geest, niet een voorschrift uit de wet, dus wie
> innerlijk een Jood is, ontvangt geen lof van
> mensen maar van God. (Rom 2:29)
>
> David
Bs'd
De wettelijke besnijdenis is een besnijdenis IN HET VLEES: "J-H-W-H sprak tot Mozes: 2 Spreek tot de Israëlieten: Wanneer een vrouw moeder wordt en een kind van het mannelijk geslacht baart, dan zal zij zeven dagen onrein zijn; als in de tijd van haar maandelijkse afzondering zal zij onrein zijn. 3 En op de achtste dag zal het vlees van zijn voorhuid besneden worden." Lev 12
Zie hier hoe de besnijdenis in het vlees al MILJOENEN levens gered heeft, en het potentieel heeft om er miljoenen meer te redden: https://sites.google.com/site/bergzion/torah/wegvel
Johanan Schreef:
——————————————————-
> Christenen niet onder de Decaloog.
> Jezus werd onder de Wet geboren; hij hield zich er
> volmaakt aan,en vertelde anderen dat ook te doen,
> en offerde ten slotte zijn leven als losprijs voor
> de mensheid Gal 4:4;Maar toen de volledige
> tijdgrens was gekomen, zond God zijn Zoon uit, die
> uit een vrouw werd geboren en die onder de wet
> kwam te staan
> 1Jo 2:2. En hij is een zoenoffer voor onze
> zonden, echter niet alleen voor de onze, maar ook
> voor die van de gehele wereld.
>
> Door zijn dood aan de martelpaal bevrijdde hij
> bovendien allen die onder de Wet met inbegrip van
> de fundamentele Tien Woorden of Geboden stonden,
> ’door voor hen in de plaats een vloek te
> worden’. Door zijn dood werd ’het met de hand
> geschreven document uitgewist’ doordat het aan
> de martelpaal werd genageld. Galaten 3:13;
> Christus heeft ons losgekocht van de vloek der Wet
> door voor ons in de plaats een vloek te worden,
> want er staat geschreven: „Vervloekt is een
> ieder die aan een paal is gehangen.
>
> Kolossenzen 2:13-14 Bovendien heeft God U,
> ofschoon GIJ dood waart in UW overtredingen en in
> de onbesneden staat van UW vlees, met hem levend
> gemaakt. Hij heeft ons al onze overtredingen
> goedgunstig vergeven 14 en het met de hand
> geschreven document dat tegen ons getuigde,
> hetwelk uit verordeningen bestond en tegen ons
> was, uitgewist; en Hij heeft het uit de weg
> geruimd door het aan de martelpaal te nagelen.
Bs'd
JC zegt dat de wet voor eeuwig staat, en dan komt Paulus, en die schaft voor het gemak de wet maar af.
Maar dit is wat JC er van zei: “Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. 18 Want voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet één jota of één tittel vergaan van de wet, eer alles zal zijn geschied. 19 Wie dan één van de kleinste dezer geboden ontbindt en de mensen zo leert, zal zeer klein heten in het Koninkrijk der hemelen; doch wie ze doet en leert, die zal groot heten in het Koninkrijk der hemelen.” Matt 5:17
Maar het hele NT is natuurlijk onzin, zie hier: http://bergzion.notlong.com en voor niet-joden zijn de 7 Noachidische geboden bindend.
Deze geboden waren geîncorpereerd in het verbond wat God maakte met Noach, en zijn daarom bindend voor de gehele mensheid. Dit zijn ze:
1) Stel rechters aan.
2) Niet moorden.
3) Geen afgodendienst.
4) Niet vloeken.
5) Niet stelen.
6) Geen overspel.
7) Geen vlees eten dat van een nog levend dier is afgesneden.
Eliyahu Schreef:
> De wettelijke besnijdenis is een besnijdenis IN
> HET VLEES:
Bedankt voor je reactie.
Je geeft precies aan wat geloof onder de tuchtmeester inhoudt en wat een vrij geloof inhoudt.
In het eerste geval doe je omdat God je het oplegt ter bescherming van jezelf en de anderen,
In vrij geloof doe je het uit vrije wil omdat God het je ingeeft en je snapt waarvoor het bedoeld is en weet dat het je jezelf en anderen ermee beschermt..
Het betekent dus niet dat die Wet niet goed is want Paulus noemt de Wet volmaakt en goed en wat goed is doe je niet weg.
Maar het gaat erom dat je er als volwassene mee omgaat.
Mensen die nog dwangmatig de wet proberen te houden zijn in feite als kinderen,
Overigens niks mis mee alleen jammer omdat je op deze manier altijd kind blijft.
Een goed voorbeeld is bijvoorbeeld het verbod m onreine dieren te eten.
Hij eet het omdat hij het moet maar weet waarschijnlijk niet eens waarom.
Iemand die vrij is van de tuchtmeester eet ook geen onreine dieren omdat hij begrijpt dat het ongezond is maar door dat begrip weet hij ook dat al het andere wat slecht is niet zal eten of doen. De wet beschermt hem daardoor nog veel beter doordat hij de achterliggende gedachte ervan begrijpt.
Dat is volwassen geloof.
David
David .
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
