Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Gnosis,de tijdgeest en de postmoderne mens.

  • bart.klinton

    Michiel… Schreef:

    ——————————————————-

    > BOAZ Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Er zijn enkele prikkers die de leer van

    > > zelfverlossing door kennis van het zelf (

    > > godsvonk)

    > > onder de aandacht willen brengen en daarmee het

    > > volbrachte werk van verzoening en verlossing,

    > door

    > > het bloed van de Here Jezus Christus aan het

    > kruis

    > > van Golgotha loochenen.

    >

    > Beste BOAZ,

    >

    > Realiseer jij je wel eens hoeveel mensen er in een

    > land als Nederland wonen die een term als

    > ‘verlossing’ al helemaal niets meer zegt. Die niet

    > begrijpen waar ze dan wel verlost van zouden

    > moeten worden. Die niets meer hebben met termen

    > als zonde, verlossing en verzoening. Die niet

    > weten wie er bedoeld wordt als je het hebt over

    > het lam Gods. Over het witwassen van je klederen.

    >

    > De postmoderne mens ervaart geen zonde meer vaak.

    > Die vindt het zonde als Kerstmis valt in het

    > weekend omdat hem dat 2 dagen verlof scheelt. Die

    > weet niet met wie of wat hij of zij verzoent moet

    > worden en waarom.

    >

    > De gnosticus heeft de woorden van Jezus vaak

    > overdacht op een wijze die bewondering wekt. Hij

    > heeft er over nagedacht. Hij neemt de woorden van

    > Jezus serieus, hij legt ze niet al bij voorbaat

    > naast zich neer. Hij overdenkt ze.

    >

    > Je kunt discussieren over de vraag of de wijze van

    > interpretatie van de gnosticus de juiste is. Dat

    > ben ik met je eens. Maar dan krijg je weer de

    > discussies die al eeuwenlang gevoerd zijn. Maar je

    > kunt het ook wel eens van de positieve kant

    > bezien. De totale ongeinteresseerdheid waarmee

    > een groeiend deel van de westerse wereld het

    > christendom bekijkt (in tegendeel tot andere delen

    > van de wereld) heb je nooit teruggezien bij de

    > gnosis.

    >

    > De gnosticus is verder nooit met de bijbel in de

    > hand ten strijde getrokken, heeft nooit met de

    > bijbel in de hand een sfeer van anti-semitisme

    > gecreeerd, en heeft nooit met de bijbel in de hand

    > zaken als slavenhandel goedgepraat. En de

    > gnosticus heeft nooit tegenstanders van haar leer

    > op de brandstapel gezet zoals de kerk dat wel deed

    > of volledige dorpen uitgemoord zoals bij de strijd

    > tegen de Katharen wel gebeurde.

    >

    > Op sommige momenten in de tijd heeft de gnosticus

    > de woorden van Jezus in ieder geval in de praktijk

    > veel beter tot hun recht doen laten komen dat de

    > aanhangers van het instituut kerk. En wie de

    > liefde niet heeft heeft helemaal niets. Ook niet

    > Jezus aan hun zijde.

    >

    > En dat mag ook wel eens gezegd worden.

    >

    > Met een groet,

    >

    > Michiel..

    Mooie beschouwing Michiel,

    Navolging is een doing process, een innerlijke aanschouwing, eerlijk en oprecht.

    Het ego van de mens is daar niet altijd even gelukkig mee, uiteindelijk is het ook juist dat wat zal dienen te sterven tijdens ons leven…… precies dat wat Jezus heeft voorgeleefd en vele anderen ook in het verleden hebben begrepen, en ook op de dag van vandaag verankerd hebben in hun systeem.

    Geen rituele moord of veroordeling heeft ooit zin gehad. Reincarnatie is een gegeven waar de postmoderne mens niet eens meer bij stil staat lijkt het. Die denken in termen van genieten van het leven.

    Maar dit leven is niet om verloren te blijven lopen in die illusie…….

    Er is niets van blijvende waarde te ontdekken hier op aarde, echt niets.

    Behalve indien we naar binnen gaan met zoeken, en daar de Liefde gaan ervaren die de vader voor ons heeft. Ieder die zoekt zal vinden, indien die zoektocht gebeurd met een verlangen naar Hem.

    Bart

  • bart.klinton

    Allen Schreef:

    ——————————————————-

    > - En wie de liefde niet heeft heeft helemaal

    > niets. Ook niet Jezus aan hun zijde.

    >

    > - En dat mag ook wel eens gezegd worden.

    >

    > Uit het hart gegrepen,

    > inderdaad, Jezus had en heeft niets met mensen die

    > vergiftigd zijn, ja het is een geestelijke

    > vergiftiging, met een ‘'ijsblok’' geloof,

    > Hij waarschuwt ervoor.

    >

    > Allen.

    Je hebt gelijk Allen,

    Maar ook voor hen is er de verlossingsleer, en dezelfde kans om te vinden……

    Maar er zijn zielen die afwijzen, en het menselijk lichaam is ook geneigd om ook onmiddelijk te verdrinken in de wereld der zintuigen. Na de nodige levens (zeer velen) komt er moment dat het genoeg geweest is.

    Besef dringt dan door dat er meer speelt, iets dat hem in zijn opwaardse gang tegen houdt.

    Die grote beperking kan door logisch te denken de weg wijzen naar binnen, want enkel daar ligt de parel der vrijmaking te wachten op de mens die op zoek gaat.

    De vrijmaking van oude inplantingen kan slechts overwonnen worden door een kracht waar je diep vanbinnen mee verbonden bent! De enige Ware Liefdevolle God, die geduldig wacht op ieder mens.

    De “programmering” van de godheid “zij die van boven kwamen”, hebben een wereld gecreerd die de mensheid linea recta naar de afgrond leidt, ze hebben de mens volledig geknecht.

    Ik beschouw die fase als de derde val van de mensheid. Maar oneerlijk???? Van een kant wel, van een andere kant is er juist daardoor een grote kans om in de miserie die dat brengt..wel te vinden!!!!

    Alles is zoals het is, en ieder ontvangt dat op “zijn pad” wat resoneert met zijn staat van zijn.

    Bart

  • BOAZ

    Jouw reactie staat weer bol van spirituele new-age terminologie! Bart Simpson.

    Hoeveel woorden heb jij nodig om niets te zeggen?

    Verlossing komt niet van binnenuit door een naamloze god.

    Handelingen 2: 32 Deze Jezus heeft God opgewekt, waarvan wij allen getuigen zijn. 33 Nu Hij dan door de rechterhand Gods verhoogd is en de belofte des heiligen Geestes van de Vader ontvangen heeft, heeft Hij dit uitgestort, wat gíj en ziet en hoort. 34 Want David is niet opgevaren naar de hemelen, maar hij zegt zelf:

    De Here heeft gezegd tot mijn Here:

    Zet U aan mijn rechterhand, 35 totdat Ik uw vijanden gemaakt heb tot een voetbank voor uw voeten.

    36 Dus moet ook het ganse huis Israëls zeker weten, dat God Hem èn tot Here èn tot Christus gemaakt heeft, deze Jezus, die gij gekruisigd hebt.

    37 Toen zij dit hoorden, werden zij diep in hun hart getroffen, en zij zeiden tot Petrus en de andere apostelen: Wat moeten wij doen, mannen broeders? 38 En Petrus antwoordde hun: Bekeert u en een ieder van u late zich dopen op de naam van Jezus Christus, tot vergeving van uw zonden, en gij zult de gave des heiligen Geestes ontvangen.

    Boaz.

  • Stefan

    Bart ziet het juist, en vermaant omdat dit nodig is Boaz.

    Ontkennen van de teksten die Bart zijn visie onderstrepen is jouw stille verdraaiing van alles wat in de mens móet gebeuren door de bekering en vanuit en door het geloof. Je staat stil en bent nooit verder gekomen dan het getuigen over een moment van 30 jaar geleden.

    Boaz schreef en ontkent daarmee voortdurend; > ze verhullen beide hun kern, namelijk dat de echte

    > werkelijkheid in de mens zelf te vinden is.

    Bart; Het ontkennen van deze essentie is pure onwetendheid, en is zelfs de ontkenning van Hem!

    De letter geloven maar de essentie niet vatten van het nieuwe testament is een drama waar U zelf mee zal worstelen in blijvende onwetendheid. Maar het is U keuze niet de mijne.

    U krijgt daarvoor tijd zoveel U nodig hebt, om die te ontdekken, maar ontkenning is naar anderen toe een daad die karmische gevolgen heeft voor U.

  • BOAZ

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > Bart ziet het juist, en vermaant omdat dit nodig

    > is Boaz.

    Bart Simpson doet aan channeling en geeft boodschappen van boze geesten door.

    >

    > Ontkennen van de teksten die Bart zijn visie

    > onderstrepen is jouw stille verdraaiing van alles

    > wat in de mens móet gebeuren door de bekering en

    > vanuit en door het geloof. Je staat stil en bent

    > nooit verder gekomen dan het getuigen over een

    > moment van 30 jaar geleden.

    Met zijn visie heb ik niets omdat het niet geschreven staat in de Bijbel!

    En channeling door boze geesten daar heb ik ook niets mee.

    Een mens kan maar één keer van bovenaf geboren worden, daarna volgt er in de rest van zijn leven, levensheiliging en geestelijke groei van melk naar vast voedsel.

    Hebreeen 5:11 Hierover hebben wij veel te zeggen, maar het is moeilijk uit te leggen, omdat gij traag zijt geworden in het horen. 12 Want hoewel gij, naar de tijd gerekend, leraars behoordet te zijn, hebt gij weer nodig, dat men u de eerste beginselen van de uitspraken Gods leert, en gij hebt nog melk nodig (en) geen vaste spijs. 13 Want ieder, die nog van melk leeft, heeft geen weet van de rechte prediking: hij is nog een zuigeling. 14 Maar de vaste spijs is voor de volwassenen, die door het gebruik hun zinnen geoefend hebben in het onderscheiden van goed en kwaad.

    >

    > Boaz schreef en ontkent daarmee voortdurend; > ze

    > verhullen beide hun kern, namelijk dat de echte

    > > werkelijkheid in de mens zelf te vinden is.

    >

    > Bart; Het ontkennen van deze essentie is pure

    > onwetendheid, en is zelfs de ontkenning van Hem!

    > De letter geloven maar de essentie niet vatten van

    > het nieuwe testament is een drama waar U zelf mee

    > zal worstelen in blijvende onwetendheid. Maar het

    > is U keuze niet de mijne.

    > U krijgt daarvoor tijd zoveel U nodig hebt, om die

    > te ontdekken, maar ontkenning is naar anderen toe

    > een daad die karmische gevolgen heeft voor U.

    Hoeveel levens denk jij nodig te hebben Thomas of denk jij jouw doel te bereiken in dit leven?

    Boaz.

  • Stefan

    Ik ga mijn leven in ieder geval niet meer vullen om op jou te reageren.

    Er valt niet goed met je te discussieren Boaz, wanneer je steeds maar weer met dezelfde stompzinnige zinnetjes komt.

    Zelfs een kind of zuigeling heeft dorst, en dat mis ik ook bij jou; dorst of honger naar het Woord van God; Geest.

    Elk woord in welke vorm dan ook gericht aan jou, komt als een steen terug.

    Ik bedank daarvoor verder. http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/14758238/14764688/re-wat-is-de-ziel-en-kan-hij-sterven#msg-14764688

  • M*j*r**

    BOAZ Schreef:

    ——————————————————-

    > Jouw reactie staat weer bol van spirituele new-age

    > terminologie! Bart Simpson.

    > Hoeveel woorden heb jij nodig om niets te zeggen?

    >

    > Verlossing komt niet van binnenuit door een

    > naamloze god.

    Fil. 2

    God immers brengt in u zowel het willen als het doen tot stand, om zijn welgevallen te verwezenlijken.

    Maar ach, ook dit vers komt niet in jouw en de bijbel van sommige andere christenen voor.

    De standaard reaktie is dan als volgt: “bla, bla ” .

    Geen één fundichristen die hier een antwoord op heeft.

  • bart.klinton

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik ga mijn leven in ieder geval niet meer vullen

    > om op jou te reageren.

    >

    > Er valt niet goed met je te discussieren Boaz,

    > wanneer je steeds maar weer met dezelfde

    > stompzinnige zinnetjes komt.

    >

    > Zelfs een kind of zuigeling heeft dorst, en dat

    > mis ik ook bij jou; dorst of honger naar het Woord

    > van God; Geest.

    >

    > Elk woord in welke vorm dan ook gericht aan jou,

    > komt als een steen terug.

    >

    > Ik bedank daarvoor verder.

    > http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/14758238/147

    > 64688/re-wat-is-de-ziel-en-kan-hij-sterven#msg-147

    > 64688

    de uitspraak Gij zult geen paarlen (meer) voor de zwijnen werpen is hier aardig op zijn plaats.

    Ik was ook tot dat inzicht gekomen Thomas.

    Je kan hier jaren blijven hangen, maar er is weinig dorst, men wil niet vooruit.

    Het is zaak vruchtbare bodem te zoeken kreeg ik helder, en dat is niet hier.

    Het ga je goed

    Bart

  • Stefan

    Het zaaien heeft geen invloed op de bodem Bart.

    En de bodem is niet afhankelijk van het zaad.

    Alleen samen echter kan het op datgene uitlopen, wat vrucht draagt, mits ook het licht en de hemelse spijzen ontvangen worden.

  • BOAZ

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik ga mijn leven in ieder geval niet meer vullen

    > om op jou te reageren.

    Dan heb je weer meer tijd om aan jouw ego te werken:D

    >

    > Er valt niet goed met je te discussieren Boaz,

    > wanneer je steeds maar weer met dezelfde

    > stompzinnige zinnetjes komt.

    Ik vraag alleen maar hoeveel levens jij nodig denkt te hebben om jouw ego op te lossen in het niets.

    >

    > Zelfs een kind of zuigeling heeft dorst, en dat

    > mis ik ook bij jou; dorst of honger naar het Woord

    > van God; Geest.

    Ik zit niet meer aan de tit en zeker niet aan een new-age tit de periode van melk ligt al lang achter mij.

    Vast voedsel is geloven in de hoeksteen.

    >

    > Elk woord in welke vorm dan ook gericht aan jou,

    > komt als een steen terug.

    Lucas 20: 17 Maar Hij zag hen aan en zeide: Wat betekent dan dit, dat er geschreven is:

    De steen, die de bouwlieden afgekeurd hadden, deze is tot een hoeksteen geworden?

    18 En ieder, die op die steen valt, zal verpletterd worden; en op wie hij valt, die zal hij vermorzelen.

    Boaz.

    >

    > Ik bedank daarvoor verder.

    > http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/14758238/147

    > 64688/re-wat-is-de-ziel-en-kan-hij-sterven#msg-147

    > 64688