Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Sfred+
theo Schreef:
——————————————————-
> Bestrijden moet je ze Boaz, BESTRIJDEN !!
Uitroeien:D
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
BOAZ Schreef:
——————————————————-
> Er zijn enkele prikkers die de leer van
> zelfverlossing door kennis van het zelf (
> godsvonk)
> onder de aandacht willen brengen en daarmee het
> volbrachte werk van verzoening en verlossing, door
> het bloed van de Here Jezus Christus aan het kruis
> van Golgotha loochenen.
>
> Mystiek en gnostiek zijn zusje en broertje van
> elkaar, in die zin dat beiden er naar verlangen
> zich met God te verenigen op basis van een zelfde,
> wezenlijke identiteit. Omdat mystiek en gnosis
> woekerplanten zijn die zich hechten aan de
> tijdgeest, dringen ze alle gebieden van het leven
> binnen, dus ook alle gebieden van het christelijk
> leven. Ze zijn gevaarlijk, ze zijn dwaalleringen,
> ze verhullen beide hun kern, namelijk dat de echte
> werkelijkheid in de mens zelf te vinden is, dat
> hij zelf een soort god is, zodat de werkelijkheid
> om de mens heen een illusie wordt, schijn wordt.
Ik heb al eens gesteld dat wie zich overgeeft aan ‘God vinden in zichzelf’ in een heel klein verstikkend wereldje opgesloten raakt. Die heeft in wezen alleen zichzelf maar, wie wil het daar nu mee doen? Als dat nog geen misleiding is!
> Het innerlijk, het onbewuste is dan de bron van
> alle kennis en ervaring. De postmoderne mens lijkt
> op Narcissus, die over zijn eigen spiegelbeeld
> gebogen stond en daarop verliefd werd en die
> tenslotte in het water verdronk. Het wezen van
> verleiding is onwetendheid en dit is zo dubbel.
> Wanneer wij niet meer het kruis van Jezus Christus
> en Zijn opstanding uit de doden voor ogen hebben,
> de boodschap van het evangelie, dan verdwijnt
> schuld en zondebesef. Wij blijven dan onwetend ten
> opzichte van dwaalleringen, omdat wij uit Gods
> Woord niet meer willen leren hoe de mens, ook na
> zijn bekering, nog steeds in elkaar zit. Wij zijn
> dan meer op de mens gericht dan op God en wij
> bemerken dat niet eens!
>
> Zo zien wij hoe de gnosis allerlei elementen, ook
> bijbelse, bij elkaar sprokkelt om een aannemelijke
> verklaring te geven voor de vervreemding die de
> mens in de wereld ondervindt. Tevens maakt de
> gnosis duidelijk dat zij God als Schepper van
> hemel en aarde en van de mens minacht, dat zij de
> mens stelt boven God als Schepper van het heelal,
> wat neerkomt op de zonde van Lucifer.28
>
>
> Alle verworpen figuren uit de Bijbel krijgen de
> sympathie van de gnostici: Kaïn, Korach, Dathan,
> Abiram, Esau en zelfs Judas.49 Hieruit blijkt de
> gnostische omkering van waarden, vooral van het
> Oude Testament, omdat de gnostici de joodse God,
> Jahweh, vereenzelvigen met de demiurg, de schepper
> van de wereld. Uit de gnostische geschriften
> spreekt een diepe haat jegens deze God. In de kern
> is het opstandigheid tegen een God die buiten de
> mens om bestaat en aan de mens regels, wetten, dé
> Wet kon opleggen.50
>
> http://www.whitefield.nl/index.php?option=com_con
> tent&task=view&id=281&Itemid=54
>
> Boaz.
>
Ook heb je met deze topic je eerdere topic http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/14268498/ongezond-wereldbeeld aardig vereenvoudigd, want daarin stel je: “Toch blijft het moeilijk om de gehele gnostische stroming tegenwoordig in kaart te brengen” en hierin is het in één keer klaar!
Ellen
BOAZ Schreef:
——————————————————-
> Er zijn enkele prikkers die de leer van
> zelfverlossing door kennis van het zelf (
> godsvonk)
Die zelfverlossing hebben de christenen zelf verzonnen en voor godsvonk zijn nog wel andere benamingen.
Maar jij loochent de bijbel ook?
28 Want in Hem leven wij, bewegen wij ons en zijn wij, gelijk ook enige van uw dichters hebben gezegd:
Want wij zijn ook van zijn geslacht.
6 Wel heb Ik gezegd: Gij zijt goden, ja, allen zonen des Allerhoogsten;
34 Jezus antwoordde hun: Is er niet geschreven in uw wet: Ik heb gezegd: Gij zijt goden?
O jee, nu staat er zomaar in de bijbel dat wij ook van Gods geslacht zijn. Jij ontkent dat natuurlijk want jij kent jezelf niet. Jezus zei “wie zichzelf kent, kent het al” . Wie zichzelf dus kent, weet dat hij/zij van Gods geslacht is. Zo moeilijk is dat toch niet.
En er staat ook zomaar in de bijbel dat wij naar Gods evenbeeld geschapen zijn.
> onder de aandacht willen brengen en daarmee het
> volbrachte werk van verzoening en verlossing, door
> het bloed van de Here Jezus Christus aan het kruis
> van Golgotha loochenen.
Nee hoor, dat wordt helemaal niet verloochend. Jezus heeft het volbracht, dat klopt helemaal. Maar jij toch niet? Jij bent toch helemaal niet verlost? Waarvan dan? Je doet vervelend tegen wie je vervelend wil doen. Je schoffeert het geloof van een ander. Alleen hieruit al blijkt dat jij niet verlost bent. Je bent nog helemaal aards met de begeerten van het vlees. (Zie Gal. 5)
14 Maar zo vaak iemand verzocht wordt, komt dit voort uit de zuiging en verlokking zijner eigen begeerte. 15 Daarna, als die begeerte bevrucht is, baart zij zonde; en als de zonde volgroeid is, brengt zij de dood voort.
Wel, iemand die zonde baart, is niet verlost.
Hoe lees jij deze teksten dan Boaz, en alle andere die bv Majorie aandraagt in haar reacties?
Is dit allemaal een dekmantel voor hen, die inzien dat de mens er is, om zich over te geven aan het Leven?
1 Kor.15
22 Want gelijk zij allen in Adam sterven,
alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.
23 Maar een ieder in zijn orde:
de eersteling Christus,
daarna die van Christus zijn, in Zijn toekomst.
24 Daarna zal het einde zijn, wanneer Hij het Koninkrijk aan God en de Vader zal overgegeven hebben; wanneer Hij te niet gedaan zal hebben alle heerschappij, en alle macht en kracht.
25 Want Hij moet als Koning heersen, totdat Hij al de vijanden onder Zijn voeten zal gelegd hebben.
26 De laatste vijand, die te niet gedaan wordt, is de dood.
1 Joh.
7 Want er zijn vele verleiders in de wereld gekomen, die niet belijden, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. Deze is de verleider en de antichrist.
8 Ziet toe voor uzelf, dat wij niet verliezen, hetgeen wij gearbeid hebben, maar een vol loon mogen ontvangen.
9 Een ieder, die overtreedt, en niet blijft in de leer van Christus, die heeft God niet; die in de leer van Christus blijft, deze heeft beide de Vader en de Zoon
Rom.8
29 Want die Hij te voren gekend heeft, die heeft Hij ook te voren verordineerd, het beeld van Zijn Zoon gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zij onder vele broeders.
Gal.4
6 En aangezien gij kinderen zijt, zo heeft God de Geest Zijns Zoons uitgezonden in uw harten, Die roept: Abba, Vader!
7 Zo dan, gij zijt niet meer een dienstknecht, maar een zoon; en indien gij een zoon zijt, zo zijt gij ook een erfgenaam van God door Christus.
19 Mijn kinderkens, die ik weer arbeid te baren, totdat Christus een gestalte in u krijgt.
Hebr.9
11 Maar Christus, de Hogepriester der toekomende goederen, gekomen zijnde, is door de meerdere en volmaaktere tabernakel, niet met handen gemaakt, dat is, niet van dit maaksel,
12 Noch door het bloed der bokken en kalveren, maar door Zijn eigen bloed, eenmaal ingegaan in het heiligdom, een eeuwige verlossing teweeggebracht hebbende.
13 Want indien het bloed der stieren en bokken, en de as der jonge koe, besprengende de onreinen, hen heiligt tot de reinheid des vleses;
14 Hoeveel te meer zal het bloed van Christus, Die door de eeuwige Geest Zichzelf Gode onbestraffelijk opgeofferd heeft, uw geweten reinigen van dode werken, om de levende God te dienen?
15 En daarom is Hij de Middelaar van het nieuwe testament, opdat, de dood daartussen gekomen zijnde, tot verzoening der overtredingen, die onder het eerste testament waren, degenen, die geroepen zijn, de beloftenis der eeuwige erve ontvangen zouden.
Joh.5
36 Maar Ik heb een getuigenis meerder, dan dat van Johannes; want de werken, die Mij de Vader gegeven heeft, om die te volbrengen, die werken, die Ik doe, getuigen van Mij, dat de Vader Mij gezonden heeft.
Joh.17
10 En al het Mijne is Uwe, en het Uwe is Mijne; en Ik ben in hen verheerlijkt.
11 En Ik ben niet meer in de wereld, maar dezen zijn in de wereld, en Ik kom tot U. Heilige Vader, bewaar ze in Uw Naam, die Gij Mij gegeven hebt, opdat zij één zijn, gelijk als Wij.
21 Opdat zij allen één zijn, gelijk Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons één zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij één zijn, zoals Wij Eén zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in één, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.
Joh.16
21 Een vrouw, wanneer zij baart, heeft droefheid, omdat haar ure gekomen is; maar wanneer zij het kindeke gebaard heeft, zo gedenkt zij de benauwdheid niet meer, om de blijdschap, dat een mens ter wereld geboren is.
22 En gij dan hebt nu wel droefheid; maar Ik zal u weer zien, en uw hart zal zich verblijden, en niemand zal uw blijdschap van u wegnemen.
23 En in die dag zult gij Mij niets vragen. Voorwaar, voorwaar Ik zeg u: Al wat gij de Vader zult bidden in Mijn Naam, dat zal Hij u geven.
24 Tot nog toe hebt gij niet gebeden in Mijn Naam; bidt, en gij zult ontvangen, opdat uw blijdschap vervuld zij.
25 Deze dingen heb Ik door gelijkenissen tot u gesproken; maar de ure komt, dat Ik niet meer door gelijkenissen tot u spreken zal,
maar u vrijuit van de Vader zal verkondigen.
(Joh.5:36 Maar Ik heb een getuigenis meerder, dan dat van Johannes; want de werken, die Mij de Vader gegeven heeft, om die te volbrengen, die werken, die Ik doe, getuigen van Mij, dat de Vader Mij gezonden heeft.)
26 In die dag zult gij in Mijn Naam bidden; en Ik zeg u niet, dat Ik de Vader voor u bidden zal;
27 Want de Vader Zelf heeft u lief, omdat gij Mij liefgehad hebt, en hebt geloofd, dat Ik van God ben uitgegaan.
28 Ik ben van de Vader uitgegaan, en ben in de wereld gekomen; weer verlaat Ik de wereld, en ga heen tot de Vader.
Joh.3; 5 Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Zo iemand niet geboren wordt uit water en Geest, hij kan in het Koninkrijk Gods niet ingaan.
6 Wat uit het vlees geboren is, dat is vlees; en wat uit de Geest geboren is, dat is geest.
Joh.3;27 Johannes antwoordde en zeide: Een mens kan geen ding aannemen, zo het hem uit de hemel niet gegeven zij.
28 Gijzelf zijt mijn getuigen, dat ik gezegd heb: Ik ben de Christus niet;
maar dat ik vóór Hem heen uitgezonden ben.
29 Die de bruid heeft, is de bruidegom, maar de vriend van de bruidegom, die staat en hem hoort, verblijdt zich met blijdschap over de stem van de bruidegom. Zo is dan deze mijn blijdschap vervuld geworden.
30 Hij moet wassen, maar ik minder worden.
31 Die van boven komt, is boven allen; die uit de aarde is voortgekomen, die is uit de aarde, en spreekt uit de aarde. Die uit de hemel komt, is boven allen.
32 En wat Hij gezien en gehoord heeft, dat getuigt Hij; en Zijn getuigenis neemt niemand aan.
33 Die Zijn getuigenis aangenomen heeft, die heeft verzegeld, dat God waarachtig is.
34 Want Die God gezonden heeft, Die spreekt de woorden Gods; want God geeft Hem de Geest niet met mate.
35 De Vader heeft de Zoon lief, en heeft alle dingen in Zijn hand gegeven.
36 Die in de Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die de Zoon ongehoorzaam is
, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.
BOAZ Schreef:
——————————————————-
> Er zijn enkele prikkers die de leer van
> zelfverlossing door kennis van het zelf (
> godsvonk)
Opmerkelijk hoe je toch telkens weer dezelfde dingen zegt BOAZ die zelfs in het geheel niet in overeenstemming zijn met de werkelijkheid
allereerst:; er valt geen zelf te verlossen, en zeker niet door het zelf zelve
ten tweede: het zelf en de godsvonk hebben niets met elkaar van doen
> onder de aandacht willen brengen en daarmee het
> volbrachte werk van verzoening en verlossing, door
> het bloed van de Here Jezus Christus aan het kruis
> van Golgotha loochenen.
lees het gerust nog een keer wat je schrijft
> Mystiek en gnostiek zijn zusje en broertje van
> elkaar, in die zin dat beiden er naar verlangen
> zich met God te verenigen op basis van een zelfde,
> wezenlijke identiteit
mmm, klinkt wat vaag allemaal
wat moet ik me daarbij voorstellen?
> Omdat mystiek en gnosis
> woekerplanten zijn die zich hechten aan de
> tijdgeest,
Wat zou mystiek en gnosis met hechten te maken hebben?
ze is van alle tijden namelijk
> dringen ze alle gebieden van het leven
> binnen, dus ook alle gebieden van het christelijk
> leven.
Ja, zo doordringt het Goddelijke alles, en dus de gehele schepping die ongoddelijk is
> Ze zijn gevaarlijk, ze zijn dwaalleringen,
Ze bedreigen inderdaad het onware leven Boaz
Je kunt ze dan inderdaad als gevaarlijk zien, zelfs levensgevaarlijk
> ze verhullen beide hun kern, namelijk dat de echte
> werkelijkheid in de mens zelf te vinden is, dat
> hij zelf een soort god is,
Leuke uitspraak van Jezus richting schrift-kenners:“staat er niet geschreven: gij zijt goden”?
> zodat de werkelijkheid
> om de mens heen een illusie wordt, schijn wordt.
Niet wordt, maar is.
> Het innerlijk, het onbewuste is dan de bron van
> alle kennis en ervaring.
Nogal kort door de bocht
> De postmoderne mens lijkt
> op Narcissus, die over zijn eigen spiegelbeeld
> gebogen stond en daarop verliefd werd en die
> tenslotte in het water verdronk. Het wezen van
> verleiding is onwetendheid en dit is zo dubbel.
Dat zou een gnosticus geschreven kunnen hebben 
> Wanneer wij niet meer het kruis van Jezus Christus
> en Zijn opstanding uit de doden voor ogen hebben,
> de boodschap van het evangelie, dan verdwijnt
> schuld en zondebesef. Wij blijven dan onwetend ten
> opzichte van dwaalleringen, omdat wij uit Gods
> Woord niet meer willen leren hoe de mens, ook na
> zijn bekering, nog steeds in elkaar zit. Wij zijn
> dan meer op de mens gericht dan op God en wij
> bemerken dat niet eens!
Tja, dat soort dingen zullen zeker gebeuren ja
Ook binnen het christendom met al zijn stromingen
> Zo zien wij hoe de gnosis allerlei elementen, ook
> bijbelse, bij elkaar sprokkelt om een aannemelijke
> verklaring te geven voor de vervreemding die de
> mens in de wereld ondervindt.
Tja, wie doen dat nog meer 
> Tevens maakt de
> gnosis duidelijk dat zij God als Schepper van
> hemel en aarde en van de mens minacht, dat zij de
> mens stelt boven God als Schepper van het heelal,
> wat neerkomt op de zonde van Lucifer.28
Oh? Die benadering is geheel nieuw voor mij, waar kan ik dat vinden?
> Alle verworpen figuren uit de Bijbel krijgen de
> sympathie van de gnostici: Kaïn, Korach, Dathan,
> Abiram, Esau en zelfs Judas.49
Nee hoor, gnostici sympatiseren niet, maar trekken linken
> Hieruit blijkt de
> gnostische omkering van waarden, vooral van het
> Oude Testament, omdat de gnostici de joodse God,
> Jahweh, vereenzelvigen met de demiurg, de schepper
> van de wereld.
Ja, er zijn benaderingen die dat doen inderdaad
> Uit de gnostische geschriften
> spreekt een diepe haat jegens deze God.
Haat is me nooit zo opgevallen, ik zie het eerder als neutrale waarheids benadering
> In de kern
> is het opstandigheid tegen een God die buiten de
> mens om bestaat en aan de mens regels, wetten, dé
> Wet kon opleggen.50
>
> http://www.whitefield.nl/index.php?option=com_con
> tent&task=view&id=281&Itemid=54
>
> Boaz.
Aardige tekts Boaz, ik zou hem wat fine tunen want sommige beweringen kloppen echt niet
Baldu
