Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Allen Schreef:
——————————————————-
> Mooi stukje Marith,
>
> Het lezen meer dan waard.
> Dat enkele zogenaamde waarheidskenners op dit
> bordje je nu ‘'vervloeken’',
> zegt meer over hen dan over jou.
>
> Ik hoop dat je nog wat vaker terug komt.
>
> Allen.
tja, het is nooit anders geweest, fijn dat je het kan waarderen 
Als ik terug denk aan de kerk van mijn jeugd, dan heb ik gemengde gevoelens. De verplichte kerkgang was een martelgang, al hoefde ik maar eenmaal des zondags. De jeugdclub, vanaf mijn zestiende, was dikwijls leuk, mede dankzij mijzelf overigens. Er waren slechte mensen maar ook goede mensen. En trauma's heb ik niet opgelopen. Zeker niet van de kerk. Ik vond de linkse beweging veel en veel traumatischer. Maar dat kwam wellicht omdat ik wel links ben geweest maar nooit een echte christen. Ik heb me nooit echt met het christendom verbonden gevoeld. Vanaf mijn zestiende was ik echt “van Jezus los”. Het ging mij om God. Om God zelf. Niet om de poespas erom heen zoals de kerk, de Bijbel en een eventuele godenzoon. Toen al was ik een filosoofje. Uiteraard onbegrepen. Dat wel. Maar ja, anderzijds had dat wel iets, een eenling zijn.
Ik ging nooit gebukt onder zondebesef. Ik vond mezelf tamelijk hoogstaand in moreel opzicht. Een beetje hautain ben ik wel. Maar ik besefte wel dat er betere mensen waren dan ik.
Uiteraard ben ik ook geïnteresseerd in de gnostiek. Maar gnostiek en bijbels christendom vallen niet te verzoenen, tenminste als je paradoxen wilt vermijden.
baldu Schreef:
——————————————————-
> Hoi BOAZ
>
> Hoe kom je erachter dat iets onmogelijk is?
Hebreeen 6:4 Want het is onmogelijk, degenen, die eens verlicht zijn geweest, van de hemelse gave genoten hebben en deel gekregen hebben aan de heilige Geest, 5 en het goede woord Gods en de krachten der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en daarna afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering te brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon van God opnieuw kruisigen en tot een bespotting maken. 7 Want de grond, die de regen, welke er telkens op valt, indrinkt en gewas voortbrengt, geschikt voor hen, ter wille van wie hij ook bewerkt wordt, ontvangt zegen van God; 8 doch als hij doornen en distelen draagt, is hij ondeugdelijk en niet ver van de vervloeking, die uitloopt op verbranding.
Boaz.
>
> Weet je, er bestaat een wijze uitspraak over die
> dingen, die luidt
>
> Degene die denkt dat iets onmogelijk is, moet
> degene die gelooft in de mogelijkheid, geheel zijn
> gang laten doen
> degene immers die denkt in onmogelijkheden, ziet
> slechts met ongeloof zijn eigen spiegelbeeld en
> gooit er stenen naar
> terwijl degene die gelooft in mogelijkheden, niets
> behoeft te zien, maar zalig is door geloof en
> daaruit handelt
>
> Baldu
>
>
>
> BOAZ Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Mikhaïl Naimy de schrijver van "het boek van
> > Mirdad"
> >
> > En eenmaal teruggekeerd naar de
> familieboerderij
> > te Shakhroub, aan de voet van de majestueuse
> Mt.
> > Sanneen, besluit Naimy, op grond van zijn o.a.
> in
> > Amerika verworven inzichten, de rest van zijn
> > leven te besteden aan het uitwerken van zijn
> > spirituele boodschap: dat de hele kosmos en het
> > leven zelf, in essentie één en ondeelbaar
> zijn.
> > Dat deze eenheid niet via het intellectuele
> > verstand ervaren kan worden. Alleen het diepste
> > innerlijk van een mens ‘verstaat’ deze
> eenheid
> > in alles. Om tot dit innerlijk te geraken moet
> de
> > mens een weg bewandelen, waarop er een punt
> > gepasseerd moet worden, ‘kruisiging’
> genaamd,
> > waar bepaald wordt of de mens leeft om te
> sterven,
> > of sterft om te leven.
> >
> > Naimy verkondigd de leer der zelfverlossing wat
> > onmogelijk is.
> > Het is een spirituele filosofie die het woord
> > “gekruisigd” een andere invulling geeft en
> > loskoppelt van Jezus Christus.
> >
> > Galaten 6:14 Maar ik moge ervoor bewaard
> blijven
> > te roemen anders dan in het kruis van onze Here
> > Jezus Christus, door wie de wereld mij
> gekruisigd
> > is en ik der wereld.
> >
> > Boaz.
Blijf jij maar uit de vele brakke bronnen putten van jouw leermeesters.
Ik blijf wel in de vrees voor Jahweh!
Spreuken 14:25 Een betrouwbaar getuige is een redder van levens,
maar wie leugens blaast, is een en al bedrog.
26 In de vreze des HEREN ligt sterke gerustheid,
zelfs voor zijn zonen is er een schuilplaats.
27 De vreze des HEREN is een bron des levens,
om de strikken des doods te ontwijken.
Johannes 4: 10 Jezus antwoordde en zeide tot haar: Indien gij wist van de gave Gods en wie het is, die tot u zegt: Geef Mij te drinken, gij zoudt het Hem gevraagd hebben en Hij zou u levend water hebben gegeven. 11 Zij zeide tot Hem: Here, Gij hebt geen emmer en de put is diep; hoe komt Gij dan aan het levende water? 12 Zijt Gij soms meer dan onze vader Jakob, die ons de put gegeven en zelf eruit gedronken heeft met zijn zonen en zijn kudden? 13 Jezus antwoordde en zeide tot haar: Een ieder, die van dit water drinkt, zal weder dorst krijgen; 14 maar wie gedronken heeft van het water, dat Ik hem zal geven, zal geen dorst krijgen in eeuwigheid, maar het water, dat Ik hem zal geven, zal in hem worden tot een fontein van water, dat springt ten eeuwigen leven.
Boaz.
Jij zoekt het in jouwzelf en word overmachtigd door een leugengeest.
Ik heb door de genade Gods gevonden wat niet in mij is, maar buiten mij, de Here Jezus Christus die nu zit aan de rechterhand van Jahweh God.
Johannes 7:. 33 Jezus dan zeide: Nog korte tijd ben Ik bij u en dan ga Ik heen tot Hem, die Mij gezonden heeft. 34 Gij zult Mij zoeken en niet vinden en waar Ik ben, kunt gij niet komen. 35 De Joden dan zeiden tot elkander: Waar zal deze heengaan, dat wij Hem niet zullen kunnen vinden? Hij is toch niet van plan naar de Griekse verstrooiing te gaan en de Grieken te leren? 36 Wat is dit voor een woord, dat Hij gesproken heeft: Gij zult Mij zoeken en niet vinden, en: Waar Ik ben, kunt gij niet komen?
Boaz.
thomas Schreef:
——————————————————-
> Ik heb het continu over de Tempel Gods, Boaz, en
> hoe Deze te worden of te willen zijn, om God te
> ontvangen door Jezus Christus te ontvangen.
Men moet opnieuw van boven geboren worden ( wedergeboorte)
>
> Dat ontken én ontwijk je in het antwoorden, dat
> de mens hiervoor ten eerste ongeschikt is(van
> vlees en bloed, de eigen wil), maar door het
> geloof verandert(niet mijn wil, maar Gods Wil) ,
> en door Christus zalig kan worden (Opstaan uit de
> dood).
De mens kan zichzelf niet verlossen door zich wijs te laten maken dat er een godsvonk in hem zit.
Johannes 7:37 En op de laatste, de grote dag van het feest, stond Jezus en riep, zeggende: Indien iemand dorst heeft, hij kome tot Mij en drinke! 38 Wie in Mij gelooft, gelijk de Schrift zegt, stromen van levend water zullen uit zijn binnenste vloeien. 39 Dit zeide Hij van de Geest, welke zij, die tot geloof in Hem kwamen, ontvangen zouden; want de Geest was er nog niet, omdat Jezus nog niet verheerlijkt was.
>
> Als men alle veranderingen die de mens ondergaan
> moet, denkt dit te kunnen onderaan door de
> Christus buiten de mens te plaatsen, dan misleid
> je de hele boel door je onwetendheid. En daarom
> veranderd de mens (weer, na de eerste ervaringen)
> in verbitterd en hard, om de letter en het dogma
> dat Christus alleen gestorven is toen en toen, en
> wij los van Hem staan, en de rest daarmee basta.
Wat basta? er staat toch duidelijk geschreven dat de Geest er nog niet was!
Johannes 7:37-39.
>
> Het is echter de noodzaak, om vanaf het eerste
> ondergaan/ervaring/bewust worden van het geloof
> van Hem om verder te ontvangen wat van Hem is, en
> te veranderen in Hem om uiteindelijk te
> verheerlijken met Hem.
De mens moet zich eerst bekeren.
>
> En Hem is de Vader, de Zoon, de Geest.
>
> Echter..hoe kan de mens zich geroepen voelen, als
> de Geest niet kan vinden wat van Hem is, in het
> hart?
>
> Het Woord daarmee verkondigen (door de werken
> vanuit het geloof te ondergaan) is het hart
> beroeren van diegenen die Hem horen; de horigen en
> hongerigen naar God, omdat dezen door het Woord
> zijn Stem herkennen, en als ‘schaap’ de Herder
> volgen..met het hart.
Handelingen 2: 34 Want David is niet opgevaren naar de hemelen, maar hij zegt zelf:
De Here heeft gezegd tot mijn Here:
Zet U aan mijn rechterhand, 35 totdat Ik uw vijanden gemaakt heb tot een voetbank voor uw voeten.
36 Dus moet ook het ganse huis Israëls zeker weten, dat God Hem èn tot Here èn tot Christus gemaakt heeft, deze Jezus, die gij gekruisigd hebt.
37 Toen zij dit hoorden, werden zij diep in hun hart getroffen, en zij zeiden tot Petrus en de andere apostelen: Wat moeten wij doen, mannen broeders? 38 En Petrus antwoordde hun: Bekeert u en een ieder van u late zich dopen op de naam van Jezus Christus, tot vergeving van uw zonden, en gij zult de gave des heiligen Geestes ontvangen. 39 Want voor u is de belofte en voor uw kinderen en voor allen, die verre zijn, zovelen als de Here, onze God, ertoe roepen zal.
>
> Je reacties plaatsen jezelf los van dit alles, en
> maken van het geloof een letterlijke,
> afstandelijke en uiterlijke zaak.
Jezus Christus zit aan de rechterhand van Jahweh God in de hemel en niet op aarde.
>
> In plaats van dat er iets in de mens opgewekt
> wordt; wakker gemaakt, ge-activeerd, ontluikt,
> her-innerd, gevonden, bewust geworden..
Niets van die Rozenkruisers theosofie, de mens moet zich bekeren en van boven af opnieuw geboren worden.
Boaz.
>
>
>
> Hier bijbelteksten om het een en ander te
> belichten, als je ze wilt zien door ze te lezen
> tenminste;
>
> 1 Kor.15:42 Alzo zal ook de opstanding der
> doden zijn. Het lichaam wordt gezaaid in
> verderfelijkheid, het wordt opgewekt in
> onverderfelijkheid;
> 43 Het wordt gezaaid in oneer, het wordt opgewekt
> in heerlijkheid; het wordt gezaaid in zwakheid,
> het wordt opgewekt in kracht.
> 44 Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een
> geestelijk lichaam wordt er opgewekt. Er is een
> natuurlijk lichaam,
> en er is een geestelijk lichaam.
>
> Joh.17:6 Ik heb Uw Naam geopenbaard aan de
> mensen, die Gij Mij uit de wereld gegeven hebt.
> Zij waren Uwe, en Gij hebt ze Mij gegeven; en zij
> hebben Uw woord bewaard.
> 7 Nu hebben zij bekend, dat alles, wat Gij Mij
> gegeven hebt, van U is.
> 8 Want de woorden, die Gij Mij gegeven hebt, heb
> Ik hun gegeven, en zij hebben ze ontvangen, en zij
> hebben waarlijk bekend, dat Ik van U uitgegaan
> ben, en hebben geloofd, dat Gij Mij gezonden
> hebt.
> 9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld,
> maar voor hen, die Gij Mij gegegeven hebt, want
> zij zijn Uwe.
> 10 En al het Mijne is Uwe, en het Uwe is Mijne; en
> Ik ben in hen verheerlijkt.
> 11 En Ik ben niet meer in de wereld, maar dezen
> zijn in de wereld, en Ik kom tot U. Heilige Vader,
> bewaar ze in Uw Naam, die Gij Mij gegeven hebt,
> opdat zij één zijn, gelijk als Wij.
>
> Hebr.4
>
> 1 Laat ons dan vrezen, dat niet te eniger tijd,
> de belofte van in Zijn rust in te gaan nagelaten
> zijnde, iemand van u schijne achtergebleven te
> zijn.
> 2 Want ook ons is het Evangelie verkondigd, zoals
> hun; maar het woord der prediking deed hun geen
> nut, omdat het met het geloof niet gemengd was in
> degenen, die het gehoord hebben.
> 3 Want wij, die geloofd hebben, gaan in de rust,
> gelijk Hij gezegd heeft: Zo heb Ik dan gezworen in
> Mijn toorn: Indien zij zullen ingaan in Mijn rust!
> hoewel Zijn werken van de grondlegging der wereld
> af al volbracht waren.
> 4 Want Hij heeft ergens van de zevende dag aldus
> gesproken: En God heeft op de zevende dag van al
> Zijn werken gerust.
> 5 En in deze plaats weer: Indien zij in Mijn rust
> zullen ingaan!
> 6 Daar dan blijft, dat sommigen in die rust
> ingaan, en degenen, aan wie het Evangelie eerst
> verkondigd was, niet ingegaan zijn vanwege de
> ongehoorzaamheid,
Marith Schreef:
——————————————————-
> BOAZ Schreef:
> ————————————————–
> —–
>
> >
> > Er is geen geestvonk in onszelf!
> >
> > Boaz.
>
>
> Misschien is dit wel zo bij jou Boaz en dan zijn
> al jouw reacties te begrijpen.
> Want " Aan wie heeft, zal gegeven worden, en van
> hem die niet heeft, zal het weinige dat hij heeft,
> afgenomen worden." (Jezus)
> Daarom is alle discussie zinloos hierover.
Jij wil jouw ego oplossen in het al, het word overgenomen door de universele naamloze al geest.
Mattheus 24: 23 Indien dan iemand tot u zegt: Zie, hier is de Christus, of: Hier, gelooft het niet. 24 Want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen, zodat zij, ware het mogelijk, ook de uitverkorenen zouden verleiden. 25 Zie, Ik heb het u voorzegd. 26 Indien men dan tot u zegt: Zie, Hij is in de woestijn, gaat er niet heen; zie, Hij is in de binnenkamer, gelooft het niet.
Boaz.
BOAZ Schreef:
——————————————————-
> baldu Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Hoi BOAZ
> >
> > Hoe kom je erachter dat iets onmogelijk is?
>
> Hebreeen 6:4 Want het is onmogelijk, degenen, die
> eens verlicht zijn geweest, van de hemelse gave
> genoten hebben en deel gekregen hebben aan de
> heilige Geest, 5 en het goede woord Gods en de
> krachten der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en
> daarna afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering
> te brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon van
> God opnieuw kruisigen en tot een bespotting maken.
Wel, daar hoeven de meeste christenen zich geen zorgen over te maken, zo ook jij niet. Het gaat hier over mensen die eens verlicht zijn geweest en deel hebben gekregen aan de Heilige Geest.
Even ter vergelijking:
Luc. 3
Heel het volk liet zich dopen, en toen ook Jezus was gedoopt en hij aan het bidden was, werd de hemel geopend
en daalde de heilige Geest in de gedaante van een duif op hem neer, en er klonk een stem uit de hemel: ‘Jij bent mijn geliefde Zoon, in jou vind ik vreugde.’
Luc. 4
Vervuld van de heilige Geest trok Jezus weg van de Jordaan, en geleid door de Geest zwierf hij veertig dagen rond in de woestijn,
De Heilige Geest rustte op Jezus. Jezus liet zich leiden door de Heilige Geest.
Jij vergelijkt jezelf met Jezus? (Andere christenen overigens ook)
Want zij die deel hebben aan de Heilig Geest leven en wandelen zoals Jezus.
Maar in een mens die Gods woord bewaart, heeft zijn liefde werkelijk haar volmaaktheid bereikt; daardoor weten we zeker dat we in Hem zijn.
Wie zegt dat hij met God verbonden is, moet zelf leven zoals Jezus geleefd heeft.
Aangezien dit nog nergens uit blijkt, hoeven de meeste christenen zich helemaal geen zorgen te maken over Hebr. vers 4 t/m 8.
BOAZ Schreef:
——————————————————-
> Marith Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > BOAZ Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> >
> > >
> > > Er is geen geestvonk in onszelf!
> > >
> > > Boaz.
> >
> >
> > Misschien is dit wel zo bij jou Boaz en dan
> zijn
> > al jouw reacties te begrijpen.
> > Want " Aan wie heeft, zal gegeven worden, en
> van
> > hem die niet heeft, zal het weinige dat hij
> heeft,
> > afgenomen worden." (Jezus)
> > Daarom is alle discussie zinloos hierover.
>
> Jij wil jouw ego oplossen in het al, het word
> overgenomen door de universele naamloze al geest.
Kijk, zo gaan interpretaties een eigen leven gaan leiden.
Onderstaande citaat zegt hierover genoeg denk ik, het gaat niet om oplossen, het gaat om sterven.
"Want evenals in Adam allen sterven, zo zullen ook in Christus allen levend gemaakt worden. Maar ieder in zijn eigen rangorde: Christus als eersteling, vervolgens die van Christus zijn bij zijn komst.
Korinthiërs 15:22, 23
> Mattheus 24: 23 Indien dan iemand tot u zegt: Zie,
> hier is de Christus, of: Hier, gelooft het niet.
> 24 Want er zullen valse christussen en valse
> profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en
> wonderen doen, zodat zij, ware het mogelijk, ook
> de uitverkorenen zouden verleiden. 25 Zie, Ik heb
> het u voorzegd. 26 Indien men dan tot u zegt: Zie,
> Hij is in de woestijn, gaat er niet heen; zie, Hij
> is in de binnenkamer, gelooft het niet.
>
> Boaz.
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's