Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Maar Boaz, jij gelooft dat Hij helemaal geen Tempel nodig heeft, en haalt daarmee het hele Evangelie onderuit en verkondigt meer misleiding dan wie dan ook in jouw ogen doet hier op pb..
http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/14686068/14706639/re-gezegend-hij-die-komt-in-de-naam-van-jahweh!#msg-14706639
Frederik D Schreef:
——————————————————-
> Sorry maar ik sta kritisch tegenover elk geloof,
> en ook trouwens tegenover enkele vormen van
> ongeloof. Maar van mij mag je hier zijn. Vooral om
> jouw soort geloof te vergelijken met het bijbelse
> geloof in al zijn varianten. Zulk soort onderzoek
> met de Bijbel als referentiepunt is wat mij
> betreft zeer interessant, vooral als er ook nog
> eens sprake is van historisch perspectief. Een
> mooi vergelijkend onderzoek is dat tussen de
> Heilige Geest en de God in jezelf.
Mijn soort geloof zoals je het benoemt is geen geloof Frederik maar ook geen ongeloof.
Ik draag de bijbel en nog andere Heilige Geschriften een warm hart toe,maar hang geen ‘leer’ aan.
Het zijn gesloten boeken en maar goed ook. De achterkant van de medaille is dan wel dat het boek en de inhoud op zich ‘verkracht’ (lees:ernstig geschonden worden)en gebruikt worden voor eigen gewin.
De beperktheid ligt niet in de woorden of het boek ,maar in de lezer ervan en zijn interpretatie van de woorden of het Woord.
Zolang de verdeeldheid in de mens en op aarde heerst zal het niet anders zijn.Zoek dus en onderzoek en op een dag zal je vinden of gevonden worden wanneer niets meer te zoeken valt.
Een vraag: sta je ook kritisch tov jezelf, tegenover je eigen onderzoek?
Marith
voorbijganger Schreef:
——————————————————-
> Ik vermoed al langer dat Marith een (pseudo)
> rozenkruiser is, Boaz.
> Het Boek Mirdad is zo'n beetje standaard
> literatuur voor iedere rozenkruiser en wordt ook
> uitgegeven door de rozekruispers.
dat “Ik” zit tussen het oppikken van de inhoudelijke informatie, en het negeren ervan.
Alle argumenten ten spijt, ze komen niet uit je hart voorbijganger.
voorbijganger Schreef:
——————————————————-
> Het is pas ‘erg’ wanneer mensen blijven volharden
> in dit soort dwalingen en daardoor de ogen en oren
> sluiten voor de Waarheid, theo. Ik ken de leer van
> de rozenkruisers vrij goed en weet ook welke
> deceptie daarin schuil gaat. Ik ken rozenkruisers
> die volmondig beamen geen Christen te zijn en daar
> zelfs prat op gaan.
Wat onbegrepen is, is dat de leer die Jezus bracht, in essentie niet anders is dan de leer
die de Soefies uitdragen.
Maar zij die de woorden van Hermes Trismegistos “verstaan”, hebben ook gevonden,
en zij die de originele leer van Boedha verstaan hebben, hebben ook gevonden .
Ik beschouw mijzelf als een Christen in die zin, dat ik de leer van Jezus herken tot nu toe, en als zodanig de essentie die uitgedragen is meen gevonden te hebben voor een deel. Ik ben graag volgeling van zijn leer in die zin.
Maar een Soefie hoor ik ondanks andere woorden, net zo graag (!), omdat wat ze gevonden hebben allemaal dezelfde essentie is. Geloof is geen intellectueel speekspelletje, het is het aanvoelen vanuit het hart, daar kan je “die ander” ontmoeten in Hem. Gaan we in het denken zitten ,dan zijn er vele argumenten die weerhouden om die eenheid te ontdekken. Dat denken staat “er tussen”. Luisteren naar het denken is luisteren naar zaken die onecht zijn. Dat wat zich afspeelt in ons denken is een uitdaging om te ontdekken…..niet het denken op zich. Dat maakt het grote verschil. Dus als observator van het denken te aanschouwen wat er in ons hoofd plaatsvindt.
Marrith heeft juist geconcludeerd dat iemand die zich hier, gezien zijn reakties, niet in mee kan, en dus stug in zijn denken verder wil…niet geholpen kan worden. Slechts iemand die oren heeft om te horen.., zonder dus dat lastige denkertje ertussen, is aanspreekbaar op een ander level.
Voor deze mensen valt weinig
> meer te doen. Iets anders is het, wanneer iemand
> meent een Christen te zijn, of daarnaar streeft
> maar desondanks vast komt te zitten in leringen
> die hem of haar in een tegengestelde richting
> sturen. Dan is het zaak deze mensen te waarschuwen
> en erop te vertrouwen dat God hen uit hun dwaling
> zal leiden.
thomas Schreef:
——————————————————-
> De doodsnatuur kan geen nieuw Leven voortbrengen.
> Het enig reddende geloof komt door de aanneming
> van het Evangelie van Jezus Christus.
>
> Marith spreekt daar continu van, ik spreek daar
> continu over, Baldu doet dat, Bart, en Majorie
> ziet het ook.
>
> Echter, een blinde in zijn woede en onmacht,
> schrijft zijn enige uitgekauwde visie keer op
> keer…
>
> en kan daarmee nog niet zien, wat anderen
> schrijven.
Zo is dat Thomas.
Overigens, vele christenen prediken helemaal niet het Evangelie van Jezus.
Er worden alleen maar menselijke leerstellingen, die door de eeuwen heen zijn ontstaan, gepredikt. En alles wat daar van afwijkt in de ogen van vele christen, wordt op één hoop gegooid met new age, Rozenkruizers etc.
Jezus zegt het zelf ook:
9 Tevergeefs eren zij Mij, omdat zij leringen leren, die geboden van mensen zijn.
En dat is nog steeds zo. Ook op dit bord. Als de prikkers die jij noemt, niet de leringen overnemen van Voorbijganger, Boaz en wat andere prikkers, worden zij “vervolgd”. Je ziet het ook weer in deze draad. Zij vormen een gevaar voor de orthodoxen met hun leringen. Net zoals vroeger, toen de kerk ging vervolgen.
Als Jezus zegt:
43 Maar Hij sprak tot hen: Ook aan de andere steden moet Ik het evangelie van het Koninkrijk Gods verkondigen, want daartoe ben Ik uitgezonden.
Waarom doen christenen dat dan niet?
thomas Schreef:
——————————————————-
> Mirdad: Zoals de dood u zal verlossen van de dood
> en het leven u zal bevrijden van het leven, zo zal
> de tijd u vrijmaken van de tijd. De mens zal zó
> genoeg krijgen van verandering, dat alles in hem
> met een onuitblusbaar vuur zal hunkeren naar wat
> machtiger is dan verandering. En hij zal het zeker
> in zichzelf vinden.
> Gelukkig zijn zij die hunkeren, want zij staan
> reeds op de drempel van de vrijheid. Hen zoek ik
> en tot hen spreek ik. Heb ik u niet gekozen omdat
> ik uw hunkeringen hoorde?
>
> Prachtige tekst uit een bijzonder boek..
Over hunkering gesproken.
Zo vind ik wat dat betreft David ook een man naar mijn hart. 
2 O God, Gij zijt mijn God, U zoek ik,
mijn ziel dorst naar U,
mijn vlees smacht naar U,
in een dor en dorstig land, zonder water.
Ook opvallend dat hij zegt mijn “ziel” en niet “ik”
bart.klinton Schreef:
> Wat onbegrepen is, is dat de leer die Jezus
> bracht, in essentie niet anders is dan de leer
> die de Soefies uitdragen.
> Maar zij die de woorden van Hermes Trismegistos
> “verstaan”, hebben ook gevonden,
> en zij die de originele leer van Boedha verstaan
> hebben, hebben ook gevonden .
> Ik beschouw mijzelf als een Christen in die zin,
> dat ik de leer van Jezus herken tot nu toe, en als
> zodanig de essentie die uitgedragen is meen
> gevonden te hebben voor een deel. Ik ben graag
> volgeling van zijn leer in die zin.
> Maar een Soefie hoor ik ondanks andere woorden,
> net zo graag (!), omdat wat ze gevonden hebben
> allemaal dezelfde essentie is. Geloof is geen
> intellectueel speekspelletje, het is het aanvoelen
> vanuit het hart, daar kan je “die ander” ontmoeten
> in Hem. Gaan we in het denken zitten ,dan zijn er
> vele argumenten die weerhouden om die eenheid te
> ontdekken. Dat denken staat “er tussen”. Luisteren
> naar het denken is luisteren naar zaken die onecht
> zijn. Dat wat zich afspeelt in ons denken is een
> uitdaging om te ontdekken…..niet het denken op
> zich. Dat maakt het grote verschil. Dus als
> observator van het denken te aanschouwen wat er in
> ons hoofd plaatsvindt.
> Marrith heeft juist geconcludeerd dat iemand die
> zich hier, gezien zijn reakties, niet in mee kan,
> en dus stug in zijn denken verder wil…niet
> geholpen kan worden. Slechts iemand die oren heeft
> om te horen.., zonder dus dat lastige denkertje
> ertussen, is aanspreekbaar op een ander level.
Het is mij duidelijk, Bart.Klinton dat wat jij en Marith gevonden hebben zeker niet Jezus Christus is. Jullie eigen woorden getuigen tegen jullie. Jullie mogen jezelf dan wel ‘christen’ noemen. Maar met de leer van Jezus Christus en de Bijbel hebben jullie opvattingen weinig te maken. Wat jullie hier telkens weer herhalen zijn die leringen die in de Bijbel beschreven worden als ‘heidens’. Dat wil zeggen: leringen naar de beginselen van deze wereld. Er is vaak gezegd dat er in deze wereld maar twee godsdiensten bestaan: Er is die van het eigen menselijke streven. En die van de Goddelijke Genade. Een leidt er tot de dood. De ander tot het Leven. De boodschap van het Christendom is uniek in die zin dat het de enige Godsdienst is waarin alles draait om Gods reddende Genade. Alle andere religies in de wereld (en ik heb er nogal wat bestudeerd in de loop der tijd) gaan, zonder enige uitzondering, uit van een omgekeerd idee. Namelijk dat de mens ZELF zijn eigen redding zou moeten bewerken. Bij dit idee wordt er altijd van uitgegaan dat er een ‘goddelijk beginsel’ in de mens zou huizen op basis waarvan hij zijn in-eigen goddelijkheid zou kunnen ontwikkelen. Dit idee is inderdaad de essentie van alle WERELD-godsdiensten. Behalve dan van het Bijbels Christendom. De Bijbel verwerpt dit idee totaal en toont ons juist dat wij NIET op in-eigen kracht moeten verheffen maar onze hulp van God moeten verwachten. De Bijbel kan ook gezien worden als de Brief van God waarin Hij ons toont hoe Hij ons heeft gered. Wanneer wij geconfronteerd worden met deze Genadevolle boodschap kan er iets in ons ontwaken dat ‘geloof’ genoemd kan worden. Het is een van binnenuit beamen van de Waarheid die God ons door de Bijbel laat zien. En dat is iets heel anders dan een mystiek gevoel. Het is een vast en zeker weten. Een zien van Gods Genade en een beamen van de Waarheid daarvan.
Denk niet te snel dat ik en andere mensen in het geloof niet zouden weten waar wij over spreken. Ik merk nogal eens dat jullie verweer erop neerkomt dat wij jullie mystieke ‘ervaringen’ en ‘gevoelens’ niet zouden begrijpen. Maar kun je je ook voorstellen dat er ook mensen zijn, Bart.Klinton, die de weg die jullie nu voor waarheid houden al een heel eind zijn gegaan? Enkel om te ontdekken dat het een leugen was. Ik waarschuw hier niet lichtvaardig. Jouw ‘channeling-ongelukje’ van laatst, zou voor jou een teken aan de wand moeten zijn.
Ik weet heel goed dat ik of wie dan ook jullie niet kan overtuigen. Overtuiging komt met ervaring en de meest ultieme ervaring is toch de ondervinding door het geloof van Jezus Christus. En dat is iets dat God zelf in jullie harten zal moeten werken. Ik en anderen hier, kunnen alleen wijzen op de misverstanden die jullie ter bede brengen over de Bijbel en het Christendom. Lees de Bijbel toch eens. En neem daar gerust de tijd voor. Begrip komt niet met een dag. Mediteer op wat daarin geschreven staat en vraag jezelf af: Roept de Bijbel de mensen op, zich op hun harten te verlaten? Ik weet dat de Bijbel op tal van plaatsen waarschuwt tegen deze mystieke en occulte wegen van deze wereld. Maar het lijkt erop dat veel mensen vaak niet eens de moeite willen nemen om te lezen wat de Bijbel daarover schrijft. Op basis van wat ‘goed voelt’ wordt op voorhand besloten dat de Bijbel een mystieke weg zou wijzen. Maar de Bijbel doet dit niet
De Bijbel stelt heel duidelijk: “Er is een weg, die iemand recht schijnt; maar het laatste van die zijn wegen des doods.” En: “Zie dan toe, dat niet het licht, dat in u is, duisternis is.” Paulus roept de mensen op: “Onderzoekt uzelf, of gij in het geloof zijt, beproeft uzelf. Of kent gij uzelf niet, dat Jezus Christus in u is? Tenzij dat gij enigszins verwerpelijk zijt.”
Een wijs mens slaat acht op deze dingen.
Maar een dwaas veracht wijsheid.
BOAZ Schreef:
——————————————————-
> Mikhaïl Naimy de schrijver van "het boek van
> Mirdad"
>
> En eenmaal teruggekeerd naar de familieboerderij
> te Shakhroub, aan de voet van de majestueuse Mt.
> Sanneen, besluit Naimy, op grond van zijn o.a. in
> Amerika verworven inzichten, de rest van zijn
> leven te besteden aan het uitwerken van zijn
> spirituele boodschap: dat de hele kosmos en het
> leven zelf, in essentie één en ondeelbaar zijn.
> Dat deze eenheid niet via het intellectuele
> verstand ervaren kan worden. Alleen het diepste
> innerlijk van een mens ‘verstaat’ deze eenheid
> in alles. Om tot dit innerlijk te geraken moet de
> mens een weg bewandelen, waarop er een punt
> gepasseerd moet worden, ‘kruisiging’ genaamd,
> waar bepaald wordt of de mens leeft om te sterven,
> of sterft om te leven.
>
> Naimy verkondigd de leer der zelfverlossing wat
> onmogelijk is.
> Het is een spirituele filosofie die het woord
> “gekruisigd” een andere invulling geeft en
> loskoppelt van Jezus Christus.
De verlossing kan je wel zelf zoeken, en vervolgens zal er van binnen iets gaan werken.
Zonder zoeken geen verlossing. Alleen lezen doet dus niets voor de mens. Enkel de zoektocht aanvangen helpt verlossend, aar dat kan dan ervaren worden. Dan komen er geen tegenwerpingen meer als je wat gevonden hebt. Moge ook jij dus vinden wat je gelezen hebt Boaz, dat maakt het eeuwige verschil.
>
> Galaten 6:14 Maar ik moge ervoor bewaard blijven
> te roemen anders dan in het kruis van onze Here
> Jezus Christus, door wie de wereld mij gekruisigd
> is en ik der wereld.
>
> Boaz.
Heb je de tekst van het stukje dat je aanhaalt wel begrepen vraag ik mij hard af?
zelfs het stukje
Galaten 6:14 Maar ik moge ervoor bewaard blijven te roemen anders dan in het kruis van onze Here Jezus Christus, door wie de wereld mij gekruisigd is en ik der wereld. is toch duidelijk??????
Leg het eens uit in je eigen bewoordingen wat er staat als je wil.
M*j*r** Schreef:
——————————————————-
>
> Over hunkering gesproken.
> Zo vind ik wat dat betreft David ook een man naar
> mijn hart.
>
> 2 O God, Gij zijt mijn God, U zoek ik,
> mijn ziel dorst naar U,
> mijn vlees smacht naar U,
> in een dor en dorstig land, zonder water.
>
> Ook opvallend dat hij zegt mijn “ziel” en niet
> “ik”
Weet je, dat was mijn geprefereerde psalm in mijn jonge jaren,mooi hé
1 Een psalm van David, toen hij in de woestijn van Juda was.
2 God, u bent mijn God, u zoek ik,
naar u smacht mijn ziel,
naar u hunkert mijn lichaam
in een dor en dorstig land, zonder water.
3 In het heiligdom heb ik u gezien,
uw macht en majesteit aanschouwd.
4 Uw liefde is meer dan het leven,
mijn lippen zingen uw lof.
5 U wil ik prijzen, mijn leven lang,
roepend uw naam, de handen geheven.
6 Dan wordt mijn ziel verzadigd met uw overvloed,
jubel ligt op mijn lippen, mijn mond zal u loven.
7 Liggend op mijn bed denk ik aan u,
wakend in de nacht prevel ik uw naam.
8 U bent altijd mijn hulp geweest,
ik juichte in de schaduw van uw vleugels.
9 Ik ben aan u gehecht, met heel mijn ziel,
uw rechterhand houdt mij vast.
10 Laat verzinken in de diepten der aarde
wie mij naar het leven staan,
11 laat ten prooi vallen aan de jakhalzen
wie mij uitleveren aan het zwaard.
12 Maar de koning zal zich verheugen in God,
wie hem trouw zweert, prijst zich gelukkig –
leugenaars wordt de mond gesnoerd.
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's