Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Jahweh is mijn Naam!

  • bart.klinton

    Elia Schreef:

    >

    > Dat is een beetje onzin want in de christelijke

    > leer staat in het Onze Vader: Uw Naam wordt

    > geheiligd.

    > Al weten veel christenen ook niet wat de Naam van

    > God is, die denken dat het Heer of Here is.

    >

    >

    > Ellen

    Uw naam wordt geheiligd komt op mij binnen als, Uw heilige naam, uw naam die als heilig wordt eerbiedigd.

    Het is niet om in te vullen zolang we zelf nog niet verschoond zijn (onze oude tempel af hebben gebroken) en toegenaderd tot Hem, om Zijn naam als hot item over te blijven discussieren.

    Zij die deze naam menen te weten, weten niets!

    ZIj die Hem leren kennen….zijn de gelukkigste op aarde, zij behoren allang niet meer tot deze aarde ook.

    Ben je van mening dat je Vader bijzonder is voor je, noem hem zoals Jij dat wenst.

    Hij kent jou Ellen, en je kan er niets mee verkeerd doen. Hij kent al de gedachten waar jij in mee gaat, en je diepste intenties.

  • bart.klinton

    Johanan Schreef:

    ——————————————————-

    > Ter informatie;

    > De goddelijke naam in de Hebreeuwse Geschriften

    > Hebr.: יהוה (JHWH)

    > „Jehovah” (Hebr.: יהוה, JHWH), Gods

    > persoonlijke naam, komt voor het eerst in Ge 2:4

    > voor. De goddelijke naam is een werkwoord, en wel

    > de causatieve vorm in het imperfectum van het

    > Hebreeuwse werkwoord הוה (ha·wah′,

    etc.

    > Dit is als aanvullig,niet om te discuseren.

    > Iedereen heeft hier mogelijk een andere mening

    > over,maar dat is begrijpelijk.

    >

    > Johanan,

    Ach, ben je het met me eens dat het hetzelfde is als uren leuteren over de kleur van een auto voordat je hem hebt?

    Uiteindelijk…de kleur doet er helemaal niet meer toe als je eenmaal de sleutel hebt.

    Het was ook niet de kleur die je de weg naar de showroom deed vinden. Het was je verlangen naar….

    Zo is het ook met God.

    Blijf niet te lang in de folder hangen,

  • M*j*r**

    BOAZ Schreef:

    ——————————————————-

    > Naamloze god is dat volgens de vrome traditie en

    > die new-agers en z.g.n. orthodoxe jood moet ik

    > serieus nemen?

    >

    > Denk ik dus niet!

    Jammer dan, maar ik geloof het éérste antwoord van God.

    13 Daarop zeide Mozes tot God: Maar wanneer ik tot de Israëlieten kom en hun zeg: De God uwer vaderen heeft mij tot u gezonden, en zij mij vragen: hoe is zijn naam – wat moet ik hun dan antwoorden?

    14 Toen zeide God tot Mozes: Ik ben, die Ik ben. En Hij zeide: Aldus zult gij tot de Israëlieten zeggen: Ik ben heeft mij tot u gezonden.

    Mozes vraagt hier toch duidelijk welke naam hij moet geven. En God zegt dus dat Hij “ik ben” heet. Nu is dat ook geen naam want God “is”, zoals God zelf weet.

    Dat jij met je vrienden, mensen, die dit uit de bijbel geloven, hier weer belachelijk maakt is verder jouw probleem.

    Dat God daarna in vers 15 zegt dat Hij aangesproken wil worden met de HERE en dat hij dan besluit dat dat Zijn naam voor eeuwig moet worden, heeft niets met Zijn oorspronkelijke naam te maken.

    Mijn schoonzus heeft ook 25 jaar geleden besloten dat ze niet meer aangesproken wil worden met de naam die ze van haar ouders heeft meegekregen. Ze heeft voor zichzelf een nieuwe voornaam bedacht die wij nu ook reeds 25 jaar lang gebruiken. Maar haar oorspronkelijke naam staat nog wel in de boeken.

    15 Voorts zeide God tot Mozes: Aldus zult gij tot de Israëlieten zeggen: De HERE, de God uwer vaderen, de God van Abraham, de God van Isaak en de God van Jakob, heeft mij tot u gezonden; dit is mijn naam voor eeuwig en zo wil Ik aangeroepen worden van geslacht tot geslacht.

    En wat is “Here” nou voor een naam. In principe is dat ook een titel en betekent zoiets als aanzienlijk persoon.

    Gelukkig weet God zelf wel dat een naam er niet toe doet en van geen belang is. Een naam is alleen handig om te onderscheiden.

    2 Ik ben aan Abraham, Isaak en Jakob verschenen als God de Almachtige, maar met mijn naam HERE ben Ik hun niet bekend geweest.

    Zo belangrijk was het dus ook weer niet, de naam HERE.

  • CU

    Had Hashem een snippernacht toen het autootje in de fik werd gestoken? Of was Hashem heel toevallig bij Theo op visite? Zou Hashem het fikkie niet op zijn geweten kunnen hebben, want Hashem was vast de enige die wist dat je even niet oplette, omdat je druk bezig was Hashem te helpen een bericht aan Theo te plakken.

  • Ellen-Josee

    bart.klinton Schreef:

    ——————————————————-

    > Elia Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Volgens mij heeft God in zijn Woord, tegenover

    > > Mozes bekend gemaakt dat hij JHWH heet en als

    > > zodanig wil worden aangesproken of aangeroepen

    > > (noodzaak!) JHWH wordt ongeveer uitgesproken

    > als

    > > Yahweh.

    > >

    > >

    > > Ellen

    >

    >

    > Hoi Ellen, je leest inderdaad in de bijbel.

    Ja hallo! :)

    Heb je

    > er wel eens bij stil gestaan dat er in het oude

    > testament iets duidelijk gemaakt wordt aan de mens

    > dat in zijn zoektocht tamelijk essentieel is om de

    > verlossingsboodschap te kunnen bevatten, en te

    > kunnen bevatten waarom waar we verzeild zijn

    > geraakt? Iemand met de stellingname god is toch

    > god…. en in die heel beperkte blik de bijbel

    > doorleest ziet tegenstellingen.

    Nou misschien zie jij tegenstellingen maar ik niet.

    > Zo iemand zou ook kunnen concluderen… die bijbel

    > is ook maar een bij elkaar geraapt zootje.

    Dat is dus niet mijn mening over de Bijbel.

    >

    > Even kort door de bocht…. stel je hebt een heel

    > goede bant met je aardse ouders…hoe noem jij dan

    > je Pa….? Dr. ing. De Reuzachtige?

    > of spreek je hem in liefde heel anders aan…

    Ik zei gewoon pap en mam, en hield veel van ze.

    >

    > Wel zo is het ook met de Vader Ellen.

    > Jou Hemelse Vader die je de handreiking wil geven

    > om hem beter te leren kennen, zit NIET te WACHTEN

    > op die krampachtigheid.

    Sorry hoor maar ik zie God de Vader nog wel anders dan mijn biologische vader. Bovendien, hoe kom je erbij dat ik krampachtig ben? Ik weet hoe mijn vaders voornaam was en hoe die uitgesproken werd.

    > Hij die geduldig wacht in je eigen hart, om je

    > verder te mogen leiden vandaar uit, naar Hem….

    > is niet zoals die figuur uit het oude testament.

    > Toch, zolang je Hem nog niet in je hart voelt, ben

    > je nog in alles verbonden met Zijn Tegenstander in

    > dit bestaansveld.

    > Hij laat dat toe , maar de mens heeft de vrije

    > wilsbeschikking om een keuze te maken.

    > Als zodanig is het dus niet zo dramatisch als het

    > lijkt, ook al stort alles om je heen (alle

    > systemen waar je zo aan gehecht was) als een

    > kaartenhuis in in jou leven nog.

    > Eens we er achter komen dat jij als wezen niet dat

    > lichaam bent die je denkt te zijn, dus die

    > manifestatie die je in de spiegel ziet , maar een

    > spiritueel wezen op de eerste plaats, zal ook het

    > besef dat we een oneindig leven hebben

    > geruststellen.

    > In ieder geval is de aardse rondgang al vele vele

    > levens aan de gang, en in geen enkel leven heb je

    > nog Hem gevonden.

    > Het is dus in dit leven jou uitdaging om de

    > waarheid te gaan vinden, of om het opnieuw

    > terzijde te schuiven.

    > Eens spirituele zoektocht hoger op iemands agenda

    > komt te staan, kan het ineens ook veel sneller

    > gaan allemaal.

    > Behoor je straks bij degene die in Zijn Liefde

    > bevrijding mogen ervaren? Zou je dat willen en

    > geloof je dat dit mogelijk is?

    > Het is aan jou. Niemand kan die zoektocht naar Hem

    > voor jou doen…… het is je eigen wezen dat hier

    > naar moet verlangen.

    Nou dat is voor mij achterhaalde meuk, ik ben helemaal niet op een spirituele zoektocht, want ik heb al gevonden.

    Maar als je zelf nog zoekende bent dan wens ik je een goede pelgrimage.

    Gr Ellen

  • perihelium

    bart.klinton Schreef:

    ——————————————————-

    > Elia Schreef:

    > >

    > > Dat is een beetje onzin want in de christelijke

    > > leer staat in het Onze Vader: Uw Naam wordt

    > > geheiligd.

    > > Al weten veel christenen ook niet wat de Naam

    > van

    > > God is, die denken dat het Heer of Here is.

    > >

    > >

    > > Ellen

    >

    >

    > Uw naam wordt geheiligd komt op mij binnen als, Uw

    > heilige naam, uw naam die als heilig wordt

    > eerbiedigd.

    > Het is niet om in te vullen zolang we zelf nog

    > niet verschoond zijn (onze oude tempel af hebben

    > gebroken) en toegenaderd tot Hem, om Zijn naam als

    > hot item over te blijven discussieren.

    > Zij die deze naam menen te weten, weten niets!

    > ZIj die Hem leren kennen….zijn de gelukkigste op

    > aarde, zij behoren allang niet meer tot deze aarde

    > ook.

    > Ben je van mening dat je Vader bijzonder is voor

    > je, noem hem zoals Jij dat wenst.

    > Hij kent jou Ellen, en je kan er niets mee

    > verkeerd doen. Hij kent al de gedachten waar jij

    > in mee gaat, en je diepste intenties.

    En wat is het resultaat dat God onze diepste intenties kent? Dat wij zondig zijn en de dood verdienen!

    Gelukkig is er vergeving door geloof in het offer van God, dat is in Jezus Christus. Jezus is voor onze zonden gestorven en dat is niet omdat onze diepste intenties zo goed zijn, maar omdat God goed is. Prijs de Heer!

  • Ellen-Josee

    bart.klinton Schreef:

    ——————————————————-

    > Elia Schreef:

    > >

    > > Dat is een beetje onzin want in de christelijke

    > > leer staat in het Onze Vader: Uw Naam wordt

    > > geheiligd.

    > > Al weten veel christenen ook niet wat de Naam

    > van

    > > God is, die denken dat het Heer of Here is.

    > >

    > >

    > > Ellen

    >

    >

    > Uw naam wordt geheiligd komt op mij binnen als, Uw

    > heilige naam, uw naam die als heilig wordt

    > eerbiedigd.

    > Het is niet om in te vullen zolang we zelf nog

    > niet verschoond zijn (onze oude tempel af hebben

    > gebroken) en toegenaderd tot Hem, om Zijn naam als

    > hot item over te blijven discussieren.

    > Zij die deze naam menen te weten, weten niets!

    Jij kletst maar wat, waarop baseer jij dat?

    Gods Naam staat gewoon in de grondtekst van de Bijbel.

    Of jij Hem verder Here, Vader of Naam wilt noemen moet jij weten, maar God Zelf zegt er in Zijn Schrift andere dingen over.

    > ZIj die Hem leren kennen….zijn de gelukkigste op

    > aarde, zij behoren allang niet meer tot deze aarde

    > ook.

    > Ben je van mening dat je Vader bijzonder is voor

    > je, noem hem zoals Jij dat wenst.

    > Hij kent jou Ellen, en je kan er niets mee

    > verkeerd doen. Hij kent al de gedachten waar jij

    > in mee gaat, en je diepste intenties.

    Onzin, de Here Jezus Christus heeft dat gebed gegeven om NU te bidden en niet voor wanneer je helemaal klaar bent.

    Er staat gewoon in de Bijbel wat de Naam van God is en dat heeft niets met mijn mening of mijn wensen te maken.

    En natuurlijk weet ik dat God mij kent en ziet, Hij kent mij beter dan ik mezelf.

    Gr Ellen

  • BOAZ

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > BOAZ Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    >

    > > Naamloze god is dat volgens de vrome traditie

    > en

    > > die new-agers en z.g.n. orthodoxe jood moet ik

    > > serieus nemen?

    > >

    > > Denk ik dus niet!

    >

    > Jammer dan, maar ik geloof het éérste antwoord

    > van God.

    >

    > 13 Daarop zeide Mozes tot God: Maar wanneer ik tot

    > de Israëlieten kom en hun zeg: De God uwer

    > vaderen heeft mij tot u gezonden, en zij mij

    > vragen: hoe is zijn naam – wat moet ik hun dan

    > antwoorden?

    > 14 Toen zeide God tot Mozes: Ik ben, die Ik ben.

    > En Hij zeide: Aldus zult gij tot de Israëlieten

    > zeggen: Ik ben heeft mij tot u gezonden.

    >

    > Mozes vraagt hier toch duidelijk welke naam hij

    > moet geven. En God zegt dus dat Hij “ik ben” heet.

    > Nu is dat ook geen naam want God “is”, zoals God

    > zelf weet.

    Precies, Eheyeh asher Eheyeh, is geen naam maar geeft de werkelijke existentie van Jahweh weer.

    Helaas verkeerd vertaald als de “Ik ben die ik ben”

    Een betere vertaling is, Ik zal zijn die ik zal zijn.

    Zowel in het heden, verleden en toekomst “Ik zal zijn”

    Ik zal zijn is niet een naam maar zijn existentie met zijn persoonlijke Naam Jahweh, moeilijk uit te leggen maar, Eheyeh asher Eheyeh, is de existentie van God die niet door menselijke gedachten of filosofieen te veranderen is.

    >

    > Dat jij met je vrienden, mensen, die dit uit de

    > bijbel geloven, hier weer belachelijk maakt is

    > verder jouw probleem.

    >

    > Dat God daarna in vers 15 zegt dat Hij

    > aangesproken wil worden met de HERE en dat hij dan

    > besluit dat dat Zijn naam voor eeuwig moet worden,

    > heeft niets met Zijn oorspronkelijke naam te

    > maken.

    Eheyeh asher Eheyeh is geen naam maar de existentie van God die is, was en zijn zal!

    > Mijn schoonzus heeft ook 25 jaar geleden besloten

    > dat ze niet meer aangesproken wil worden met de

    > naam die ze van haar ouders heeft meegekregen. Ze

    > heeft voor zichzelf een nieuwe voornaam bedacht

    > die wij nu ook reeds 25 jaar lang gebruiken. Maar

    > haar oorspronkelijke naam staat nog wel in de

    > boeken.

    Nou zeg jij het zelf maar Jahweh veranderen in God, Allah,Hem, Zoon, Geest zijn allemaal menselijke uitdrukkingen.

    Alleen zij die zijn Naam Jahweh aanroepen zullen behouden worden!

    Joel 2: 32 En het zal geschieden, dat ieder die de naam Jawheh aanroept, behouden zal worden, want op de berg Sion en te Jeruzalem zal ontkoming zijn, zoals Jahweh gezegd heeft; en tot de ontkomenen zullen zij behoren, die Jahweh zal roepen.

    Zoals je ziet heb ik “de Here” veranderd naar zijn Naam Jahweh zoals het in de grondtekst staat.

    >

    > 15 Voorts zeide God tot Mozes: Aldus zult gij tot

    > de Israëlieten zeggen: De HERE, de God uwer

    > vaderen, de God van Abraham, de God van Isaak en

    > de God van Jakob, heeft mij tot u gezonden; dit is

    > mijn naam voor eeuwig en zo wil Ik aangeroepen

    > worden van geslacht tot geslacht.

    >

    > En wat is “Here” nou voor een naam. In principe is

    > dat ook een titel en betekent zoiets als

    > aanzienlijk persoon.

    >

    > Gelukkig weet God zelf wel dat een naam er niet

    > toe doet en van geen belang is. Een naam is alleen

    > handig om te onderscheiden.

    “De Here” is geen naam en geen tittel maar een dwaling van de vertalers.

    >

    > 2 Ik ben aan Abraham, Isaak en Jakob verschenen

    > als God de Almachtige, maar met mijn naam HERE ben

    > Ik hun niet bekend geweest.

    >

    > Zo belangrijk was het dus ook weer niet, de naam

    > HERE.

    Abraham sprak God aan met de Naam Jahweh.

    Gensis 18: 2 En hij sloeg zijn ogen op en zag, en zie, drie mannen stonden bij hem; toen hij hen zag, liep hij hun uit de ingang van zijn tent tegemoet, en boog zich ter aarde; 3 en hij zeide: Mijn Jahweh, indien ik uw genegenheid gewonnen heb, ga dan niet aan uw knecht voorbij.

    Een naam is belangrijk, Majorie! Zie je wel geen foutje gemaakt:D

    Boaz.

  • Florin

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > BOAZ Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Er zijn hier vele prikkers die het hebben over

    > > god, ja hun god!

    > >

    > > Heeft hun god een naam? Nee dus!

    > >

    > > Zelfs, Eliyahu de meest fanatieke voorstander

    > van

    > > de naam, durft Zijn Naam niet uit te spreken of

    > te

    > > schrijven.

    >

    > Bs'd

    >

    > " Gij zult de naam van J-H-W-H, uw God, niet ijdel

    > gebruiken, want J-H-W-H zal niet onschuldig houden

    > wie zijn naam ijdel gebruikt." Ex 20

    Boaz schreef dat jij de Naam van de Levende God niet durft uit te spreken en daarop citeerde jij Ex 20:7. Wat wil je met die aanhaling zeggen ?

    > > In de Stone edition van de Tenach en de Haredi

    > > Tenach staat het volgende:

    > >

    > > Jesaja 42:8 I am HaShem, that is My name; and

    > My

    > > glory will I not give to another, neither My

    > > praise to graven images.

    > >

    > > Ik ben de Naam ( Hashem ), dat is mijn Naam (

    > > Hashem )?

    > >

    > > Naamloze god is dat volgens de vrome traditie

    > en

    > > die new-agers en z.g.n. orthodoxe jood moet ik

    > > serieus nemen?

    > >

    > > Denk ik dus niet!

    >

    > Je vergeet er alleen bij te zeggen, dat in het

    > hebreeuwse gedeelte van de Stone Editie van de

    > Tanach, en in elk joods gebedenboek, en gewoon in

    > elke joodse bijbel, in het hebreeuws de naam van

    > God gewoon geschreven wordt zoals het hoort.

    >

    > Alleen in de vertaling wordt het niet letterlijk

    > vertaald, maar iedereen die in het hebreeuws

    > kijkt, ziet de originele onveranderde

    > vierletterige naam van God.

    Jij probeert de commentatoren van de Stone te verdedigen en hun opstand naar wat Jahweh in Zijn Woord zegt een beetje weg te moffelen maar ‘t snijdt geen hout omdat de medeklinkers JHWH uit de Hebreeuwse gedeelte van de Stone Tenach zegt niets over de rabbijnen die de Stone hebben samengesteld, zij hebben niets anders gedaan dan de Masoretische tekst aan de rechter kant van het boek te printen, zelfs Frederik krijgt het voor elkaar… Wat natuurlijk wel wat zegt is het feit dat ze in de Engelse vertaling gekozen hebben voor de rabbijnse ’Hashem' in plaats van wat er in de Hebreeuwse MT geschreven staat, namelijk JHWH.

    Dus de rabbijnen zijn degenen, alhoewel ze de kennis hebben, die niet aan de wereld willen bekend maken wat Gods Naam is.

    > En christenen, die hebben natuurlijk geen

    > hebreeuws gedeelte voor hun bijbel, en die hebben

    > geen flauw idee wat er staat in het hebreeuws, en

    > die worden op het verkeerde been gezet door het

    > “de HERE”. Zij denken dat dat JC is.

    *En zetten de orthodoxe rabbijnen dan de hele wereld niet op een verkeerde spoor omdat ze perfect Hebreeuws kennen en de Hebreeuwse JHWH NOOIT dusdanig spellen in hun niet-Hebreeuwse vertalingen en commentaren ?????? Lekker de christenen overal de schuld van geven…

    *Trouwens, sinds wanneer is ‘Hashem’ uit de Stone de juiste vertaling van wat er in de Hebreeuwse tekst een paar centimeters naar rechts geschreven staat, namelijk JHWH ????

    *De vertalingen ‘Here’ en ‘HERE’ zijn ook niet altijd even betrouwbaar. In Ex 4:11 staat er bv in de NBG ‘de Here’ , nou verwacht men dat er in het Hebreeuws ‘haádon’ of ‘adonaj’ staat.. niets is minder waar, in ‘t Heb. staat er JHWH, dus had er in Ex 4:11 niet ’de Here' moeten staan maar ‘de HERE’ .

    Florin

  • Florin

    Ik heb je een paar keer uitgelegd Johanan waarom ‘jehova’ niet de Naam van de Levende God kan zijn.

    Florin