Kain en Abel voor Richard

• 

  Sietse 45

  15-09-2011 22:02

  Florin Schreef:

  ——————————————————-

  > En nu is even alle feiten op een rijtje zetten.

  >

  >

  > 1. In Genesis 3:17 werd de aarde vervloekt.

  >

  > 2.In Genesis 4:3 bracht Kain van de vruchten der

  > vervloekte aarde een offer aan Jahweh..

  >

  > 3.In Genesis 4:4 bracht Abel van de eerstelingen

  > zijner schapen een offer aan Jahweh.

  >

  > 4. In Genesis 4:5 sloeg Jahweh acht op Abel en

  > zijn offer maar op Kain en zijn offer niet.

  >

  > Nogmaals : Het feit dat Jahweh op Kains offer geen

  > acht sloeg en op die van Abel wel is niet

  > equivalent aan dat Hij tegen elkaar heeft

  > opgehitst. Hetgeen iemand doet niet goed keuren

  > omdat het fout of niet goed is, is niet dezelfde

  > als twee mensen tegen elkaar ophitsen, daar gaat

  > het om.

  >

  > Toen de aarde vervloek werd waren Kain en Abel

  > inderdaad niet geboren maar het is niets raars of

  > ongewoons aan om aan te nemen dat een gebeurtenis

  > als de zondeval en hetgeen de Schepper toen heeft

  > gesproken, gewoon door Adam en Eva aan Cain en

  > Abel is verhaald.

  >

  > Florin

  Maar het staat nergens beschreven dus bewijs het maar.
• 

  Florin

  15-09-2011 22:05

  theo Schreef:

  ——————————————————-

  > De ene aanname hoeft niet beter of slechter te

  > zijn dan de andere aanname inderdaad.

  De aanname van Richard hoeft dus niet slechter te zijn dan die van mij. Dus jij houdt wat Richard zegt, namelijk dat de Here God Kain tegen Abel heeft opgehitst , voor een mogelijke uitleg van de gebeurtenissen uit Genesis 4 ?

  > Daar kun je jarenlang over debateren maar wanneer

  > de ene persoon niks wil weten van de andere

  > persoon met de zijn/haar aanname dan raken we wel

  > een kern van het verhaal !!!

  Florin
• 

  Richard II

  15-09-2011 22:08

  > Nogmaals : Het feit dat Jahweh op Kains offer geen

  > acht sloeg en op die van Abel wel is niet

  > equivalent aan dat Hij tegen elkaar heeft

  > opgehitst. Hetgeen iemand doet niet goed keuren

  > omdat het fout of niet goed is, is niet dezelfde

  > als twee mensen tegen elkaar ophitsen, daar gaat

  > het om.

  Het is wel EEN manier om mensen tegen elkaar op te zetten. Zo worden ze jaloers.

  > Toen de aarde vervloek werd waren Kain en Abel

  > inderdaad niet geboren maar het is niets raars of

  > ongewoons aan om aan te nemen dat een gebeurtenis

  > als de zondeval en hetgeen de Schepper toen heeft

  > gesproken, gewoon door Adam en Eva aan Cain en

  > Abel is verhaald.

  Je herhaalt slechts je eerdere opmerking, zonder op mijn argumenten in te gaan.

  Dus nogmaals: Waarschijnlijk hebben Adam en Eva hun zoons niet verteld over de zondeval, want anders zouden Kain en Abel hebben gedacht: wat een rare god die onze ouders voor het eten van een onnozele appel uit het paradijs verjaagt en de grond vervloekt waarop wij lopen en waarop wij plantjes kweken. Zo'n god zouden zij niet serieus nemen. En dus zouden zij nooit aan hem offeren.

  Maar dat deden ze wel.

  En heb je jij nou ook enig idee hoe Kain en Abel op het onzalige idee gekomen zijn om te offeren?
• 

  theo

  15-09-2011 22:09

  Ook jouw aanname is een aanname en niet meer dan dat !!!!!

  Of staat jouw aanname in de bijbel geschreven?

  Misschien moet je eens proberen om het verhaal uit te leggen dat we er iets van kunnen leren, dat we er iets aan kunnen hebben, wat WIJ er mee kunnen in ONS leven.
• 

  Florin

  15-09-2011 22:14

  theo Schreef:

  ——————————————————-

  > Ook jouw aanname is een aanname en niet meer dan

  > dat !!!!!

  >

  > Of staat jouw aanname in de bijbel geschreven?

  >

  > Misschien moet je eens proberen om het verhaal uit

  > te leggen dat we er iets van kunnen leren, dat we

  > er iets aan kunnen hebben, wat WIJ er mee kunnen

  > in ONS leven.

  Zeer van onder de indruk van jouw bericht, alleen wil je nu nog even ingaan op wat ik je gevraagd heb ?

  Florin
• 

  theo

  15-09-2011 22:19

  Florin Schreef:

  ——————————————————-

  > Zeer van onder de indruk van jouw bericht, alleen

  > wil je nu nog even ingaan op wat ik je gevraagd

  > heb ?

  >

  > Florin

  Woef !

  Oftewel, ik houd niet van je sneer en zeker niet van je bevelende toontje.

  Je moet in he tleger gaan en je opwerken tot sergeant, dan kun je je ondergeschikten lekker afblaffen.
• 

  Richard II

  15-09-2011 22:20

  > Misschien moet je eens proberen om het verhaal uit

  > te leggen dat we er iets van kunnen leren, dat we

  > er iets aan kunnen hebben, wat WIJ er mee kunnen

  > in ONS leven.

  Lijkt mij weer typisch zo'n bijbelverhaal waarbij dat niet zo simpel is.

  Doe je een poging?
• 

  theo

  15-09-2011 22:33

  Dat is inderdaad niet zo simpel maar ik wil wel een beginnetje maken.

  Een paar punten:

  - Onverschilligheid; “”Ben ik mijn broeders hoeder?“” is nog steeds een tamelijk vervelend trekje van veel mensen.

  - Het moet toch te denken geven dat God zelfs een broedermoordenaar bescherming geeft.
• 

  Richard II

  15-09-2011 22:46

  theo Schreef:

  ——————————————————-

  > Dat is inderdaad niet zo simpel maar ik wil wel

  > een beginnetje maken.

  >

  > Een paar punten:

  >

  >

  > - Onverschilligheid; “”Ben ik mijn broeders

  > hoeder?“” is nog steeds een tamelijk vervelend

  > trekje van veel mensen.

  Inderdaad is dat soms een vervelend trekje van mensen en een uitspraak waarover je kunt nadenken.

  Maar in de context van dit verhaal was het niet meer dan een smoes.

  > - Het moet toch te denken geven dat God zelfs een

  > broedermoordenaar bescherming geeft.

  Dat is in dit geval tamelijk gratuit. Immers: bescherming tegen wie?

  (en elders in de bijbel werkt God vaak samen met moordenaars)

  Vraagteken blijft:

  Waarom het ene offer wel en het andere offer niet geaccepteerd? (symboliseert willekeur?)
• 

  Frederik D

  15-09-2011 22:48

  En de schapen van Abel aten geen gras? In feite offerde Abel gerecycled gras.