Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Waar een Wil is, is een weg..

  • Baldu

    Carl schreef:

    >('……..eer Abraham was, ben ik….')

    Zeker, Christus was er in het zg Begin, Abraham niet. Wat wil je hiermee zeggen?

    > Gold het Verbond van de Liefde dan ook al niet in het OT? (Deut. 6:5)

    Allereerst gold de wet, derhalve streeft de Jood nog steeds die wet na

    > Houdt dat in dat jij kunt zeggen: dít is God wél en dát is God níet?

    In essentiele zin NIET, doch in relatieve zin JA

    In dat laatste zit het verschil, het onderscheid tussen de Wil Gods en de wil van de mens die God niet kent.

    >Da's een moeilijke.

    >Er zijn zo'n 200 uitleggingen over wat Christus wil. Alle 200 vinden dat zij het bij >het juiste eind hebben.

    Daarom stel ik het zoals ik het stelde, want ik vind helemaal niets, ik weet het niet!

    >Overigens: zeggen dat de andere 199 valsch zijn, houdt dus óók in dat Gods Wil >kennelijk niet altijd geschiedt.

    Klopt. Hoewel deze uiteindelijk altijd geschieden zal, echter in relatieve tijd meestal niet. Binnen Gods Wil bestaat er immers niet iets als keuze, er is geen keuze, er is alleen Gods Wil, geen keuze, geen compromis.

    > Niet mee eens. Wij kunnen nooit anders handelen dan het ‘volvoeren’ van Gods > Wil.

    Wensdenken Carl. Hierdoor hoef je zelf geen verantwoording te nemen. God Wil is volgens jou kennelijk dat wij lijden, dat wij elkaar uitmoorden, dat er vreselijke dingen gebeuren. Allemaal Gods Wil dus, da's gemakkelijk, dan kun je God overal de schuld van geven. Als ik jou dadelijk op zou zoeken en je doodsteek, is dat gewoon het voltrekken van Gods Wil, simpel. Dan zijn we toch klaar? We zijn immers al hartstikke vrij, want we doen Zijn Wil altijd al, wat is er dan nog te doen hier?

    >Vermoedelijk wil je uitleggen dat het jezelf bewust zijn van waar je mee bezig >bent, je helpt om te opereren binnen het verbond van de Liefde. maar ook al doe >je dat niet, dan nóg doe je Gods Wil. Je bent nu eenmaal door God >geschapen/verwekt/de uitvoerder van Zijn Wil.

    Tsja…. wat zou ik hier nog op moeten zeggen Carl?

    > Ps. 139:8b lag ik neer in het dodenrijk – u bent daar.

    Dat zegt iets over Gods Alomtegenwoordigheid.

    >De waarschuwingen (overigens is mij onduidelijk op welke evangeliepassage je >doelt) zijn terecht zoals de hele, sorry, verreweg de hele maar laten we zeggen >de halve, bijbel lijkt te waarschuwen tegen het kwaad. Het lijkt daar dan ook te >gaan om aanvallen tegen God en/of gebod, maar dat zijn al te menselijke >belevingen.

    Wel, dan scheuren we die toch uit de bijbel

    > Wat het kwaad werkelijk doet is het beschadigen van je naaste en je zelf.

    Gods Wil nietwaar?

    Baldu

  • carl

    Baldu schreef:

    >

    > Carl schreef:

    >

    > >('……..eer Abraham was, ben ik….')

    >

    > Zeker, Christus was er in het zg Begin, Abraham niet. Wat wil

    > je hiermee zeggen?

    Dat er dus geen tegenstelling kan zijn tussen JHWH van het oude verbond en Christus van het nieuwe verbond. En als die tegenstelling er niet is, heeft het dus ook geen zin om te zeggen (Baldu schreef:)

    > > JHWH is de God van het oude verbond, terwijl de Christus de

    > > God is van het Nieuwe Verbond

    >

    >

    > > Gold het Verbond van de Liefde dan ook al niet in het OT?

    > (Deut. 6:5)

    >

    > Allereerst gold de wet, derhalve streeft de Jood nog steeds

    > die wet na

    Jesus van Nazareth legde uit dat de wet de uitwerking is van deut 6:5

    >

    >

    > > Houdt dat in dat jij kunt zeggen: dít is God wél en dát is

    > God níet?

    >

    > In essentiele zin NIET, doch in relatieve zin JA

    > In dat laatste zit het verschil, het onderscheid tussen de

    > Wil Gods en de wil van de mens die God niet kent.

    Die snap ik niet.

    >

    > >Da's een moeilijke.

    > >Er zijn zo'n 200 uitleggingen over wat Christus wil. Alle

    > 200 vinden dat zij het bij >het juiste eind hebben.

    >

    > Daarom stel ik het zoals ik het stelde, want ik vind helemaal

    > niets, ik weet het niet!

    Mee eens. maar een beetje weten we natuurlijk wel; ‘de Liefde doet de naaste geen kwaad’ bijvoorbeeld:)

    >

    > >Overigens: zeggen dat de andere 199 valsch zijn, houdt dus

    > óók in dat Gods Wil >kennelijk niet altijd geschiedt.

    >

    > Klopt. Hoewel deze uiteindelijk altijd geschieden zal, echter

    > in relatieve tijd meestal niet. Binnen Gods Wil bestaat er

    > immers niet iets als keuze, er is geen keuze, er is alleen

    > Gods Wil, geen keuze, geen compromis.

    mee eens!

    >

    >

    > > Niet mee eens. Wij kunnen nooit anders handelen dan het

    > ‘volvoeren’ van Gods > Wil.

    >

    > Wensdenken Carl. Hierdoor hoef je zelf geen verantwoording te

    > nemen. God Wil is volgens jou kennelijk dat wij lijden, dat

    > wij elkaar uitmoorden, dat er vreselijke dingen gebeuren.

    Dat is zo, omdat dat onze wens voor ons zelf is. Niet omdat God dat zelf een beetje heeft zitten bedenken.

    > Allemaal Gods Wil dus, da's gemakkelijk, dan kun je God

    > overal de schuld van geven. Als ik jou dadelijk op zou zoeken

    > en je doodsteek, is dat gewoon het voltrekken van Gods Wil,

    > simpel. Dan zijn we toch klaar? We zijn immers al hartstikke

    > vrij, want we doen Zijn Wil altijd al, wat is er dan nog te

    > doen hier?

    Sterker nog: niet alleen God wilde dat , maar ikzelf zou het immers ook gewild hebben; ik volvoer Gods Wil toch net zoals jij dat ook doet? En ook in de gedachten wereld dat God en mens gescheiden Wezens zijn, laat God het toe dat het gebeurt. Iedereen is het dus eigenlijk gewoon eens met elkaar:D

    M.a.w.: jou probleem is het probleem van de oorsprong van het kwaad. Jesaja 45:7 zegt daar iets diepzinnigs over: het is op dit bord ook al vaker aan de orde geweest.

    Je brengt een interessant punt ter sprake, de verantwoordelijkheid. Is het zinvol om God de schuld te geven als jij de uitvoerder bent van Gods Wil? Een mogelijk antwoord hier is de overdenking, wat het inhoudt als Jesus zegt dat allen tot wie het Woord van God gekomen is, God zijn. Maar dit is vrij abstract en een beetje dooddoenerig.

    Laten we het eens vanuit een andere invalshoek bekijken:

    als je je naaste liefhebt, is het enerzijds jij die deze daad doet, maar we zijn er meestal snel als de kippen bij om te zeggen dat het de H Geest in ons is.

    In het rijk van de Absolute bestaat echter geen tegenstelling ‘goed’ of ‘slecht’ dus hoe zou de H. Geest het voor elkaar moeten krijgen om de ene keer goede en de andere keer slechte daden te doen?

    Daarom zijn wij dát aspect van de Éne (schitterende godsnaam in dit verband) dat in staat is te kiezen (we leren er steeds meer van) - en bijgevolg zijn wij dus ook dát aspect van de Éne dat verantwoordelijkheid kan dragen.

    >

    > >Vermoedelijk wil je uitleggen dat het jezelf bewust zijn van

    > waar je mee bezig >bent, je helpt om te opereren binnen het

    > verbond van de Liefde. maar ook al doe >je dat niet, dan nóg

    > doe je Gods Wil. Je bent nu eenmaal door God

    > >geschapen/verwekt/de uitvoerder van Zijn Wil.

    >

    > Tsja…. wat zou ik hier nog op moeten zeggen Carl?

    Dat er slechts één Ding mogelijk is, nl. de Wil van God, en dat we allemaal meespelen in het goddelijke spel of we het nu leuk vinden of niet.

    Wie lijdt - hou daar in hemelsnaam mee op!

    Wie gelukkig is - jullie begrijpen het ‘spel’.

    >

    >

    > > Ps. 139:8b lag ik neer in het dodenrijk – u bent daar.

    >

    > Dat zegt iets over Gods Alomtegenwoordigheid.

    >

    > >De waarschuwingen (overigens is mij onduidelijk op welke

    > evangeliepassage je >doelt) zijn terecht zoals de hele,

    > sorry, verreweg de hele maar laten we zeggen >de halve,

    > bijbel lijkt te waarschuwen tegen het kwaad. Het lijkt daar

    > dan ook te >gaan om aanvallen tegen God en/of gebod, maar dat

    > zijn al te menselijke >belevingen.

    >

    > Wel, dan scheuren we die toch uit de bijbel

    Tja.

    We kunnen het er ook allemaal in laten staan. Al die passages waarin mensen een loopje nemen met God door op allerlei wrede, achterbakse, en kinderachtige manieren elkaar slecht te behandelen. Het houdt maar niet op. En op het laatst lijkt God zelf mee te gaan doen door de Onschuldige op te laten draaien voor de zonden van hen die Hij in een achterstandssituatie de wereld opgeschopt zou hebben.

    Wat doe je liever? Scheuren, of nieuwe gedachtes uitproberen?

    >

    > > Wat het kwaad werkelijk doet is het beschadigen van je

    > naaste en je zelf.

    >

    > Gods Wil nietwaar?

    Ja - dat wil zeggen als jij het wilt, zolang als jij het wilt, en geen seconde langer.

    je broer

    carl

  • thomas

    Carl schreef:> > De keerzijde ervan is Zijn Almacht, immers gebeuren er dingen

    > > die wij slecht noemen, dan is automatisch de logische vraag

    > > waarom God niet ingrijpt.

    Thomas schreef:> Ik ben niet gekomen om de wereld te veroordelen, maar om deze

    > te Redden..zei Jezus.

    >

    > Niemand is goed, dan God alleen.. (zei Jezus).

    >

    > God grijpt niet in…waarom zou Hij als Hij niet veroordeelt?

    Carl schrijft:

    ´´Omdat - als er tegenstellingen bestaan - licht en duister elkaar niet kunnen verdragen.

    Omdat het duister alléén verdwijnt als het licht schijnt; God zou dus geen andere optie moeten hebben.

    Omdat het kwaad het goed beschadigt

    Omdat de dood het leven doodt

    Omdat als Gods naam IK BEN is, datgene wat niet ‘verdient’ te bestaan uitsluitend overwonnen kan worden door ‘IK BEN’

    Evenzovele redenen die het voor God “noodzakelijk” (als het ware aan zijn stand verplicht) om in te grijpen.

    Nu kun jij aan mij vragen: doet ZHij dat dan?

    Het antwoord is: ja. Als jij het doet/wilt. Dóórdat jij het doet/wilt. Maar dan verlaaten we dus het pad van het geloof in tegenstellingen, en zijn we ons ervan bewust dat er geen werkelijke tegenstellingen bestaan. Jij bent god. Omdat jij deel uitmaakt van het Al.´´

    >

    Er zijn denk ik twee zeken die onderscheiden moeten worden, het ene; het zogenaamde horizontale krachtenspel, het wereldse/materiele/astrale goed en kwaad–licht en donker–dood en leven, tegenstellingen welke evenwicht zoeken en waarvan men misschien denkt dat God dáár moet ingrijpen..

    én het Andere; Licht, Goed, Leven, IK Ben, IS, het AL

    (Verticale as, als symbool voor het kruis)

    Dit onderscheiden is wat alles oplost/reinigt/loutert in het Licht, omdat het Licht Datgene is wat zowel goed als kwaad, dood en leven, licht en duisternis in Zich opneemt. .in het Licht opgaat, zuivert.

    Maar..dan moet er overgave zijn, om dit Licht toe te laten. En dat is de keus die de mens heeft: ja of nee..sluier of Licht.. overgave, of niet.

    Dus het ingrijpen van God, gebeurt als de mens dat toelaat, omdat God IS..en immer aanwezig..maar laat je Hem toe in je wezen?

    Overgave aan God, is Hem toelaten; Zie Ik sta aan de deur en ik klop…Neig uw oor en kom tot Mij..Volg Mij..en dat volgen is de Weg van dit toelaten, overgave aan de Geest om Deze woonachtig te laten worden in je.

    In Oorsprong zijn wij goden, erfgenamen, zaden van de Levende God..de blauwdruk ligt in ieders hart, maar nu nog die Boom worden, de Zoon, de Tempel of een Kind van God door de Geest Zijn werk te laten doen in de hunkerende mens naar God.

    Als God in de mens werkzaam is, zal de Geest Zich openbaren door die mens.

    Dan grijp jij of ik niet in doordat je doet/wilt, maar is het de Geest Die Zich toont..meer niet..dan Ben je, maar wil en doe je niets buiten Dat wat de Vader Wil dat je doet.

    Als mens ben je uiteindelijk niets meer..zei Jezus al..dán de Vader, (door totale overgave van jezelf aan God; dankzij de Geest oftewel het Licht wat leidt)

    Wie kan zeggen, dat Hij het Licht is, dan de Vader door de Zoon?

  • baldu

    carl schreef:

    >

    > Dat er dus geen tegenstelling kan zijn tussen JHWH van het

    > oude verbond en Christus van het nieuwe verbond.

    Ik zie het eerder als een vernieuwing Carl, geen tegenstelling, maar een opening van het lager naar het hoger denken.

    > En als die

    > tegenstelling er niet is, heeft het dus ook geen zin om te

    > zeggen (Baldu schreef:)

    > JHWH is de God van het oude verbond, terwijl de Christus de

    > God is van het Nieuwe Verbond

    Die stelligheid :)

    > Jesus van Nazareth legde uit dat de wet de uitwerking is van

    > deut 6:5

    Ja, die ook van het oude verbond is

    > > In essentiele zin NIET, doch in relatieve zin JA

    > > In dat laatste zit het verschil, het onderscheid tussen de

    > > Wil Gods en de wil van de mens die God niet kent.

    >

    > Die snap ik niet.

    Is lastig voor mij om uit te leggen Carl

    > Mee eens. maar een beetje weten we natuurlijk wel; 'de Liefde

    > doet de naaste geen kwaad' bijvoorbeeld:)

    Liefde kan wel als kwaad ervaren worden, doordat de naaste een andere perceptie bij Liefde heeft. Zo sterft iemand vroegtijdig, omdat de karmische opdracht vervuld is, de ziel maakt haar koord los, in Liefde. Dat kan als kwaad ervaren worden door de nabestaanden.

    > Dat is zo, omdat dat onze wens voor ons zelf is. Niet omdat

    > God dat zelf een beetje heeft zitten bedenken.

    Dus is er iets dat afwijkt van Gods Wil

    > > Allemaal Gods Wil dus, da's gemakkelijk, dan kun je God

    > > overal de schuld van geven. Als ik jou dadelijk op zou zoeken

    > > en je doodsteek, is dat gewoon het voltrekken van Gods Wil,

    > > simpel. Dan zijn we toch klaar? We zijn immers al hartstikke

    > > vrij, want we doen Zijn Wil altijd al, wat is er dan nog te

    > > doen hier?

    >

    > Sterker nog: niet alleen God wilde dat , maar ikzelf zou het

    > immers ook gewild hebben; ik volvoer Gods Wil toch net zoals

    > jij dat ook doet? En ook in de gedachten wereld dat God en

    > mens gescheiden Wezens zijn, laat God het toe dat het

    > gebeurt.

    Is toelaten hetzelfde als Gods Wil voor jou?

    > Iedereen is het dus eigenlijk gewoon eens met elkaar:D

    Nee, ik niet

    > M.a.w.: jou probleem is het probleem van de oorsprong van het

    > kwaad. Jesaja 45:7 zegt daar iets diepzinnigs over: het is

    > op dit bord ook al vaker aan de orde geweest.

    Waarom zou dat mijn probleem zijn Carl? Ik ervaar het niet als een probleem.

    > Je brengt een interessant punt ter sprake, de

    > verantwoordelijkheid. Is het zinvol om God de schuld te geven

    > als jij de uitvoerder bent van Gods Wil? Een mogelijk

    > antwoord hier is de overdenking, wat het inhoudt als Jesus

    > zegt dat allen tot wie het Woord van God gekomen is, God

    > zijn. Maar dit is vrij abstract en een beetje dooddoenerig.

    > Laten we het eens vanuit een andere invalshoek bekijken:

    > als je je naaste liefhebt, is het enerzijds jij die deze daad

    > doet, maar we zijn er meestal snel als de kippen bij om te

    > zeggen dat het de H Geest in ons is.

    > In het rijk van de Absolute bestaat echter geen tegenstelling

    > ‘goed’ of ‘slecht’ dus hoe zou de H. Geest het voor elkaar

    > moeten krijgen om de ene keer goede en de andere keer slechte

    > daden te doen?

    > Daarom zijn wij dát aspect van de Éne (schitterende godsnaam

    > in dit verband) dat in staat is te kiezen (we leren er steeds

    > meer van) - en bijgevolg zijn wij dus ook dát aspect van de

    > Éne dat verantwoordelijkheid kan dragen.

    Je doet je veel moeite vast te houden aan wat je vindt, dat mag, maar het wordt voor mij allemaal wel heel erg wazig zo. Ik laat het er liever bij dat we het niet eens worden.

    > > Tsja…. wat zou ik hier nog op moeten zeggen Carl?

    >

    > Dat er slechts één Ding mogelijk is, nl. de Wil van God, en

    > dat we allemaal meespelen in het goddelijke spel of we het nu

    > leuk vinden of niet.

    Dat laatste = ja, dat eerste ook ja, maar het vergelijk in dit bericht gaat voor mij niet op. Wij handelen meestal niet uit Gods Wil, maar eigen wil.

    > Wie lijdt - hou daar in hemelsnaam mee op!

    > Wie gelukkig is - jullie begrijpen het ‘spel’.

    Wie zegt dat het zo is?

    Je kunt niet zomaar stoppen met lijden, noch is het vertalen van geluk naar ‘begrijpen’ niet zomaar juist. Wat is gelukkig zijn anders dan iets tijdelijks, dat slechts wordt gekend door ongelukkig zijn?

    > Tja.

    > We kunnen het er ook allemaal in laten staan. Al die passages

    > waarin mensen een loopje nemen met God door op allerlei

    > wrede, achterbakse, en kinderachtige manieren elkaar slecht

    > te behandelen.

    Ah, een loopje nemen met God???

    Dat kan toch niet Carl, ze doen toch allemaal Gods Wil? Ik kan je niet meer volgen.

    > Het houdt maar niet op. En op het laatst lijkt

    > God zelf mee te gaan doen door de Onschuldige op te laten

    > draaien voor de zonden van hen die Hij in een

    > achterstandssituatie de wereld opgeschopt zou hebben.

    > Wat doe je liever? Scheuren, of nieuwe gedachtes uitproberen?

    Gedachten die niet stroken met het hart laat ik zijn voor wat ze zijn, scheuren doe ik niets, zolang ik niet ondervonden heb dat het onzin is.

    > > > Wat het kwaad werkelijk doet is het beschadigen van je

    > > naaste en je zelf.

    > > Gods Wil nietwaar?

    >

    > Ja - dat wil zeggen als jij het wilt, zolang als jij het

    > wilt, en geen seconde langer.

    Wat ik al zei, het wordt me wat wazig op deze manier Carl, het komt niet meer binnen, het is alsof je vanaf een wolk spreekt

    Baldu

  • carl

    baldu schreef:

    >

    > carl schreef:

    > >

    > > Dat er dus geen tegenstelling kan zijn tussen JHWH van het

    > > oude verbond en Christus van het nieuwe verbond.

    >

    > Ik zie het eerder als een vernieuwing Carl, geen

    > tegenstelling, maar een opening van het lager naar het hoger

    > denken.

    okay, ga ik in mee :)

    > >

    > > Jesus van Nazareth legde uit dat de wet de uitwerking is van

    > > deut 6:5

    >

    > Ja, die ook van het oude verbond is

    >

    >

    > > Dat is zo, omdat dat onze wens voor ons zelf is. Niet omdat

    > > God dat zelf een beetje heeft zitten bedenken.

    >

    > Dus is er iets dat afwijkt van Gods Wil

    Neenee.

    Zie het leven als een snelweg die door God is aangelegd. De mens mag erop rijden. Er zijn geen verkeersregels. Vervolgens gebeuren er ongelukken. Is dat nu Gods schuld of de schuld van de mens?

    >

    > > > Allemaal Gods Wil dus, da's gemakkelijk, dan kun je God

    > > > overal de schuld van geven. Als ik jou dadelijk op zou

    > zoeken

    > > > en je doodsteek, is dat gewoon het voltrekken van Gods Wil,

    > > > simpel. Dan zijn we toch klaar? We zijn immers al

    > hartstikke

    > > > vrij, want we doen Zijn Wil altijd al, wat is er dan nog te

    > > > doen hier?

    > >

    > > Sterker nog: niet alleen God wilde dat , maar ikzelf zou het

    > > immers ook gewild hebben; ik volvoer Gods Wil toch net zoals

    > > jij dat ook doet? En ook in de gedachten wereld dat God en

    > > mens gescheiden Wezens zijn, laat God het toe dat het

    > > gebeurt.

    >

    > Is toelaten hetzelfde als Gods Wil voor jou?

    Ja. Zoals het ook mijn wil is als ik iemand een misdaad zie plegen en ik doe niets om het te verhinderen. een soort medeplichtigheidswil. In Nederland is dat ook strafbaar.

    >

    > > Iedereen is het dus eigenlijk gewoon eens met elkaar:D

    >

    > Nee, ik niet

    :D haha…dan moet je het dus niet doen!

    >

    > > M.a.w.: jou probleem is het probleem van de oorsprong van het

    > > kwaad. Jesaja 45:7 zegt daar iets diepzinnigs over: het is

    > > op dit bord ook al vaker aan de orde geweest.

    >

    > Waarom zou dat mijn probleem zijn Carl? Ik ervaar het niet

    > als een probleem.

    bij wijze van spreken natuurlijk. Beter had ik ‘het probleem’ geschreven.

    >

    > > Je brengt een interessant punt ter sprake, de

    > > verantwoordelijkheid. Is het zinvol om God de schuld te geven

    > > als jij de uitvoerder bent van Gods Wil? Een mogelijk

    > > antwoord hier is de overdenking, wat het inhoudt als Jesus

    > > zegt dat allen tot wie het Woord van God gekomen is, God

    > > zijn. Maar dit is vrij abstract en een beetje dooddoenerig.

    > > Laten we het eens vanuit een andere invalshoek bekijken:

    > > als je je naaste liefhebt, is het enerzijds jij die deze daad

    > > doet, maar we zijn er meestal snel als de kippen bij om te

    > > zeggen dat het de H Geest in ons is.

    > > In het rijk van de Absolute bestaat echter geen tegenstelling

    > > ‘goed’ of ‘slecht’ dus hoe zou de H. Geest het voor elkaar

    > > moeten krijgen om de ene keer goede en de andere keer slechte

    > > daden te doen?

    > > Daarom zijn wij dát aspect van de Éne (schitterende godsnaam

    > > in dit verband) dat in staat is te kiezen (we leren er steeds

    > > meer van) - en bijgevolg zijn wij dus ook dát aspect van de

    > > Éne dat verantwoordelijkheid kan dragen.

    >

    > Je doet je veel moeite vast te houden aan wat je vindt, dat

    > mag, maar het wordt voor mij allemaal wel heel erg wazig zo.

    > Ik laat het er liever bij dat we het niet eens worden.

    >

    Ik hou van wazige ingen, juist omdat het nog zoveel ruimte biedt om zelf na te denken.

    > > > Tsja…. wat zou ik hier nog op moeten zeggen Carl?

    > >

    > > Dat er slechts één Ding mogelijk is, nl. de Wil van God, en

    > > dat we allemaal meespelen in het goddelijke spel of we het nu

    > > leuk vinden of niet.

    >

    > Dat laatste = ja, dat eerste ook ja, maar het vergelijk in

    > dit bericht gaat voor mij niet op. Wij handelen meestal niet

    > uit Gods Wil, maar eigen wil.

    >

    > > Wie lijdt - hou daar in hemelsnaam mee op!

    > > Wie gelukkig is - jullie begrijpen het ‘spel’.

    >

    > Wie zegt dat het zo is?

    > Je kunt niet zomaar stoppen met lijden, noch is het vertalen

    > van geluk naar ‘begrijpen’ niet zomaar juist. Wat is gelukkig

    > zijn anders dan iets tijdelijks, dat slechts wordt gekend

    > door ongelukkig zijn?

    Ga ik een aparte draad over openen.

    >

    > > Tja.

    > > We kunnen het er ook allemaal in laten staan. Al die passages

    > > waarin mensen een loopje nemen met God door op allerlei

    > > wrede, achterbakse, en kinderachtige manieren elkaar slecht

    > > te behandelen.

    >

    > Ah, een loopje nemen met God???

    > Dat kan toch niet Carl, ze doen toch allemaal Gods Wil? Ik

    > kan je niet meer volgen.

    Ik dacht even op de manier waarop de meesten God zien, nl als de strenge wetgever van het oude verbond. (Voor alle duidleijkheid: zo zie k God niet).

    >

    > > Het houdt maar niet op. En op het laatst lijkt

    > > God zelf mee te gaan doen door de Onschuldige op te laten

    > > draaien voor de zonden van hen die Hij in een

    > > achterstandssituatie de wereld opgeschopt zou hebben.

    > > Wat doe je liever? Scheuren, of nieuwe gedachtes uitproberen?

    >

    > Gedachten die niet stroken met het hart laat ik zijn voor wat

    > ze zijn, scheuren doe ik niets, zolang ik niet ondervonden

    > heb dat het onzin is.

    en als je die ondervinding gekregen hebt, wat doe je dan?

    >

    > > > > Wat het kwaad werkelijk doet is het beschadigen van je

    > > > naaste en je zelf.

    >

    > > > Gods Wil nietwaar?

    > >

    > > Ja - dat wil zeggen als jij het wilt, zolang als jij het

    > > wilt, en geen seconde langer.

    >

    > Wat ik al zei, het wordt me wat wazig op deze manier Carl,

    > het komt niet meer binnen, het is alsof je vanaf een wolk

    > spreekt

    >

    het is toch heel simpel. Binnen deze schepping kun jij als levende niet anders doen dan Gods Wil. Hijzelf is immers het leven.

    Wij zijn het die de dualiteit creeeren en ervaren alles in termen van goed of kwaad. Dat kan, maar het hoeft niet. We kunnen het ook op een nivo beleven die boven de dualiteit uitstijgt.

    je broer

    carl