Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Eliyahu schreef:
>
> Het concept dat Israel lijdt voor de zonden van Israel is een
> concept wat we door de hele Tenach heen telkens weer
> tegenkomen.
Nou, in Jesaja 53:9 staat er van de Knecht geschreven dat Hij geen geweld heeft gedaan en dat er geen bedrog in Zijn mond is geweest, kun je uitleggen de reden dat de Knecht om Zijn ‘zonden’ lijdt ?
Florin
Florin schreef:
>
> Eliyahu schreef:
> >
> > Florin schreef:
> > >
> > > En Eliyhau, is volgens jou Jesaja 59:16-20 nou messiaans of
> > > niet ?
> >
> >
> > Bs'd
> >
> > NIET messiaans.
>
> Ok, kun je uitleggen Wie deGene is Die naar de werken zal
> vergelden ? Ik denk de Messias zoals het bv.
> in Jesaja 11 staat, jij ?
Bs'd
Ik denk dat in Jesaja 59 het God is die die dingen gaat doen.
Ook denk ik dat het mogelijk is dat God dat niet persoonlijk gaat doen, maar daarvoor mensen gebruikt, zoals hij altijd vreemde mogendheden gebruikt heeft om de israeliten te straffen.
Hij zou daarvoor ook de messias kunnnen gebruiken, maar dat neemt nog steeds niet weg dat het GOD is die dat doet, en dat daarom Jesaja 59 spreekt over GOD, en niet over de messias.
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”
Deut 6:4
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
Florin schreef:
>
> Eliyahu schreef:
> >
> > Florin schreef:
> > >
> > > En Eliyhau, is volgens jou Jesaja 59:16-20 nou messiaans of
> > > niet ?
> >
> >
> > Bs'd
> >
> > NIET messiaans.
>
> Nou, het is wel degelijk messiaans maar d'r zijn we nu mee
> bezig,
Bs'd
Nou, het is wel degelijk NIET messiaans maar d'r zijn we nu mee bezig,
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”
Deut 6:4
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
Florin schreef:
>
> Eliyahu schreef:
> >
> > Het concept dat Israel lijdt voor de zonden van Israel is een
> > concept wat we door de hele Tenach heen telkens weer
> > tegenkomen.
>
> Nou, in Jesaja 53:9 staat er van de Knecht geschreven dat Hij
> geen geweld heeft gedaan en dat er geen bedrog in Zijn mond
> is geweest, kun je uitleggen de reden dat de Knecht om Zijn
> ‘zonden’ lijdt ?
Bs'd
De knecht lijdt om zijn zonden, om dezelfde reden dat iedereen om zijn zonden lijdt.
Op zonde volgt straf, straf brengt lijden.
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”
Deut 6:4
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
Eliyahu schreef:
>
> Elia schreef:
> >
> > baldu schreef:
> > >
> > > Mooie verhandeling, ook eenvoudig geschreven door Leene,
> wel
> > > eenvoudiger dan JvR dat vaker deed.
> > >
> > > Er staan herkenbare elementen in voor mij, zoals de mens
> die
> > > slaapt maar toch wakker is
> > > Wat de mens dan kan, is nog niet kennen maar wel
> > > her-kennen, daarom ook de woorden bij de aanblik van Eva
> 'dit
> > > is waarlijk vlees van mijn vlees'
> > >
> > > We moeten beseffen dat de wereld niet was zoals nu, maar
> dat
> > > alles nog in een soort nevel gehuld was, doordat dampen nog
> > > veelvuldig voorkwamen. De mens destijds stond nog
> behoorlijk
> > > in connectie met de Godheid, en was zich nog zo onbewust
> van
> > > hetgeen ‘buiten’ hem was.
> > >
> > > Het herscheppingsproces der Elohiem, vond plaats na JHWH,
> de
> > > ene, die op de toenmalige Maan en de
> > > orde schiep in de chaos het overgaf aan de 6
> > > Elohiem die op de Zon aanwezig zijn. Deze 6 Elohiem daalden
> > > ten tijde van Jezus af als de Christus, in Eén. Toen uit
> het
> > > lichaam van Jezus, bezield door de Christus, bloed verloor
> > > dat op de aarde stroomde veranderde de gehele aura van deze
> > > aarde als door een metamorfose. De zo door bloed en wraak
> > > bezoedelde sfeer werd doordrongen van zuivering en kracht
> van
> > > de Elohiem waardoor Christus de geest dezer
> aarde
> > > werd genoemd en ook IS.
> > > Hierom wordt gezegd dat Hij de zonden dezer wereld op zich
> > > genomen is, en dat allen die in Hem geloven schoongewassen
> > > zijn door Zijn bloed.
> > >
> > > Dit laat onverlet dat alle zonden daarna gepleegd door
> mensen
> > > een aanslag doen op deze aarde en haar bewoners, mens,
> dier,
> > > plant en mineraal, zowel in fysieke als etherische als
> > > astrale en mentale vorm. Maar was dit hele spektakel
> vanaf de
> > > Doop tot en met Golgotha niet gebeurd dan was de aarde
> > > ondergegaan onder deze immense last, die bij Kain begon
> nadat
> > > hij Abel doodsloeg, waarom God tegen hem zei dat
> Abels
> > > bloed schreeuwde naar Hem vanuit de aarde.
> > > Vanaf dat moment speelde het bloed, een voorname rol, en
> deze
> > > moest worden vervuld/afgemaakt door Christus.
> > >
> > > De rol van Henoch is kennelijk een eerdere rol geweest, van
> > > een zeer hoogstaande ziel, die gelijk Jezus mogelijk reeds
> > > werd gebruikt door de Elohiem, om te zien wat nodig en wat
> > > mogelijk was, en ook om toen al de Christus die komen zou
> aan
> > > te kondigen.
> > > Zo schijnt het te zijn, dat de Here, die soms gezien werd
> als
> > > gezeten op een Troon, niet YHWH was, maar de Christus, de
> som
> > > der 6 Elohiem of Zonnegeesten.
> > >
> > > Tsja, er valt nog veel meer te ontdekken over deze
> leringen,
> > > en er zijn meerdere invalshoeken en gezichtpunten, maar hoe
> > > dan ook, waar het om gaat is Hoe de mensheid, verheven
> worden
> > > kan door Genade en de Liefde Gods te aanvaarden, door
> middel
> > > van Hem die in het vlees gekomen is.
> > >
> > > groet
> > > Baldu
> >
> >
> > Wat jij hier doet; lijkt erg veel op de occulte Kabbala.
> >
> > Gr Ellen
>
> Bs'd
>
> Ik kan d'r ook kop noch staart aan vinden.
Haha! Dat hoort er ook bij.
Ik kwam een tijdje geleden dat soort kwasten tegen - ze hebben meteen een vloek over mij uitgesproken, alleen omdat ik het advies gaf; er krities naar te kijken en te relativeren.
Maar eergisteren kwam ik er achter; dat ze ruzie hadden gekregen, met een met mij bevriende rabbijn. Lekker geslapen dat ik (sindsdien weer) heb! 
Ellen
>
>
> Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
>
> "Maar ik en mijn huis, wij zullen
> J-H-W-H dienen!"
> Joz 24:15
>
> "Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god,
> maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze
> God, voor eeuwig en altijd!"
> Micha 4:5
baldu schreef:
>
> Hoi Ellen
>
> Ik bestudeer de Kabbala niet, en weet er heel weinig van.
>
> Maar wat is volgens jou de betekenis van occult?
Ik kan het je wel gaan uitleggen maar je kan het ook even op Wikipeda lezen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Occultisme
> En is occult goed of slecht?
Ik ben tegen occult omdat occult te maken heeft met ‘eigen macht’ tegenover de Almacht van God.
Zo werken alle vormen van occultisme met bezweringen, een soort meditatie waarin de werkelijkheid naar eigen wil wordt omgebogen.
Ik ga er van uit dat de Schepper een prachtig plan voor mij heeft en waarom dat te dwarsbomen?
>
> Als ik je nu zeg dat Christus Zijn discipelen vaker apart
> nam, en onderrichtte in de geheimenissen. Dit wordt ook wel
> de mysterien genoemd.
> Anderen noemen het esoterische leer.
> Binnen de esoterie heeft zowel mystiek als occult zijn plaats
>
> En elke leer heeft een tegenhanger, een vorm van zwarte
> magie, of duister occultisme.
Occultisme is altijd magie, zwart en duister.
> God gaf en geeft geheimenissen prijs, aan bepaalde lieden die
> haar bewaren en pas doorgeven als er iemand is die de
> leringen waardig is.
>
> Velen zijn geroepen, weinigen zullen ernaar binnengaan
>
> Zo wisten bepaalde lieden toegang te krijgen tot de
> mysteriescholen, en kregen bepaalde zaken te zien die zij
> niet konden plaatsen en waar zij zelfs angst voor hadden.
> Zoals Simon de Tovenaar onrechtmatig de geheimen machtig
> wilde worden, die doorzien werd door Petrus.
> Later werden de leringen door snode lieden verminkt, en
> misbruikt, om tegelijkertijd ge-etiketteerd te worden als
> slecht, van de duivel.
> De zogenaamde heilige Augustinus was er een voorbeeld van,
> hij kon het niet hebben dat hij niet tot de Inwijdingen kwam,
> hij werd te licht bevonden, en zijn nieuwsgierigheid stond in
> de weg. Daarom keerde hij alles maar om, vervolgde Mani en
> liet zijn hoofd op een staak spietsen en ten voorbeeld voor
> ketterij ronddragen. Hier rept men niet graag over.
> Omdat men met deze leringen niet uit de voeten kon, daar
> puurheid en zuiverheid een voorwaarde zijn ze te doorgronden,
> werden de mensen die ermee vertrouwd waren vervolgd en gedood.
>
> Tot op heden, de 21 eeuw, worden dergelijke leerstellingen
> nog altijd beladen met het woord occult dat door hen die dat
> doen een duistere lading heeft gekregen.
> Zo zijn de geheimenissen Gods duister voor de
> niet-Ingewijden, en de niet-Wetenden, en het is beter ze deze
> niet te geven want het richt schade aan.
Dat laatste zet ik een heel groot vraagteken bij!
Hoezo zouden ‘ingewijden’ Gods geheimenissen kennen.
Ik ben bekend met magie, dus ingewijd, maar ik houd mij er verre van.
Dus ik weet echt wat er aan de hand is.
Ellen
>
> Baldu
Eliyahu schreef:
>
> PS schreef:
> >
> > Baldu's religieuze teksten zijn even duidelijk en onduidelijk
> > als de jouwe. Maar in tegenstelling tot jou kan ik in zijn
> > teksten wel enige structuur ontdekken. Trouwens ook in de
> > jouwe. Maar ik ben er wel mee oneens.
> >
> > Overigens zal Elia over een tijdje de richting van Baldu
> > opgaan. Ik denk over zo'n anderhalf jaar.
>
> Bs'd
>
> Sinds wanneer hebben atheisten profetische gaven?
>
>
> Eliyahu
>
>
> Het fossielenverslag laat STASIS zien,
> en geen evolutie, zie hier:
> www.geocities.com/wegvel/fossielenNL.html
Die profetische gaven van PS stellen niets voor, zie mijn antwoord aan Baldu (en ook aan jou daarnet)
Ellen
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's