Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Jouw interpretatie snijdt geen hout.
De hele discussie gaat om één persoon als de Knecht des Heren of om personen zoals een volk als de Knecht des Heren.
Voor de duidelijkheid nog de term Messias of Israel staat in de tekst.
Het is de kracht van Eli zijn argumentatie om gelovigen voor het blok te zetten, waar staat dat het om de Messias gaat?
Tevens de zwakheid van zijn argumentatie is dat het werkt als een boemerang er staat ook niet dat het om Israel gaat.
Wie is dan de “ Hij ”?
Boaz.
PS schreef:
>
> Die “hij” zou wel eens Sion kunnen zijn en ten onrechte van
> een hoofdletter kunnen zijn voorzien.
Er zijn géén hoofdletters in het Hebreeuws.
Maar “hij” is een persoon.
>
> Wat staat er in de grondtekst? Is “stad”/“Sion” in het
> Hebreeuws manlijk?
Vrouwlijk als ik mij niet vergis.
Net en nieuwe topic gelaatst,lees die maar.
Boaz.
>
> PS
> 
PS schreef:
>
> Baldu's religieuze teksten zijn even duidelijk en onduidelijk
> als de jouwe. Maar in tegenstelling tot jou kan ik in zijn
> teksten wel enige structuur ontdekken. Trouwens ook in de
> jouwe. Maar ik ben er wel mee oneens.
>
> Overigens zal Elia over een tijdje de richting van Baldu
> opgaan. Ik denk over zo'n anderhalf jaar.
Bs'd
Sinds wanneer hebben atheisten profetische gaven?
Eliyahu
Het fossielenverslag laat STASIS zien, en geen evolutie, zie hier: www.geocities.com/wegvel/fossielenNL.html
Florin schreef:
>
> Eliyahu schreef:
> >
> > > Dus de Messias wordt in de Tenach nooit de “Arm van JHWH”
> > > genoemd ?
> >
> > Bs'd
> >
> > Zeg maar waar dat het geval is.
>
> Ik herhaal m'n vraag : Wordt de Messias nog wel of niet in de
> Tenach “Zroa” genoemd ?
Bs'd
Ik herhaal mijn uitspraak:
Zeg maar waar dat het geval is.
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Maar ik en mijn huis, wij zullen J-H-W-H dienen!”
Joz 24:15
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
Florin schreef:
>
> En Eliyhau, is volgens jou Jesaja 59:16-20 nou messiaans of
> niet ?
Bs'd
NIET messiaans.
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Maar ik en mijn huis, wij zullen J-H-W-H dienen!”
Joz 24:15
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
BOAZ schreef:
>
> Alleen als slaafje van Rashi beweer jij dat er iets anders
> staat.
>
> Israel?
>
> Waar staat dat in Jesaja 53?
Bs'd
Israel wordt een keer of drie genoemd in Jesaja 52, (de messias nul keer) en het gaat voort met het spreken over Israel, alleen dan in de vorm van een metafoor; “de knecht”.
Israel wordt heel vaak “de knecht van God” genoemd in Jesaja. (de messias nul keer, niet in Jesaja, en niet in de rest van de Tenach)
Het concept dat Israel lijdt voor de zonden van Israel is een concept wat we door de hele Tenach heen telkens weer tegenkomen.
Het concept van God die zichzelf moet straffen voordat hij zijn volk kan vergeven is een belachelijk concept wat NERGENS in de Tenach te vinden is.
En daarom spreekt Jesaja 53 over Israel, en niet over JC.
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Maar ik en mijn huis, wij zullen J-H-W-H dienen!”
Joz 24:15
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
Jesaja 52 en 53 gaan over Israel/Jeruzalem. Dat lijkt mij tamelijk zonneklaar.
Maar zoals ik al elders aangaf, Jeruzalem (het herstelde Jeruzalem) zou symbool kunnen staan voor de Hersteller/Messias. Terwijl jij en jouw tegenstanders pleiten voor een een-lagige duiding, is er misschien sprake van een twee-lagige duiding.
In elk geval geloven nogal wat christenen in die tweelagige duiding. Maar hierbij is de vraag natuurlijk of die Joodse messias wel op Jezus lijkt. Jezus liep niet echt in een hersteld Jeruzalem.
PS
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's