Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
erik7
Ik kan je link niet volgen.
Wat is de inhoud?
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Okee bedankt.
Wel klein beetje gezochte uitleg, vind ik.
Dat het niet over God zelf gaat, klopt met het idee van de goddelijkheid van Jezus zelf (1+1=2 als Eénheid). ;-)
Dat het op andere gevallenen zou gaan, is niet waarschijnlijk als enkelvoudige persoon wordt genoemd.
Verder lijkt het op zijn minst waarschijnlijk dat zij, die zullen zien en rouwen, dezelfde ‘zij’ betreft die ‘hem’ ook hebben doorstoken.
Maar wie dat dan betreft is zonder Messias lastig.
Vanuit het NT is het niet raar dat Jezus bij zijn terugkeer (be)rouw oproept, omdat Israël dan ineens zal beseffen wat zij al die eeuwen geleden hebben gemist en ook door (een aantal van) hun volksgenoten is gedaan.
Vruchtbaar 2013!
erik7 Schreef:
——————————————————-
> Okee bedankt.
> Wel klein beetje gezochte uitleg, vind ik.
>
> Dat het niet over God zelf gaat, klopt met het
> idee van de goddelijkheid van Jezus zelf (1+1=2
> als Eénheid). ;-)
> Dat het op andere gevallenen zou gaan, is niet
> waarschijnlijk als enkelvoudige persoon wordt
> genoemd.
Bs'd
Er wordt in het hebreeuws dan ook geen enkelvoudige persoon benoemd.
> Verder lijkt het op zijn minst waarschijnlijk dat
> zij, die zullen zien en rouwen, dezelfde ‘zij’
> betreft die ‘hem’ ook hebben doorstoken.
In de christelijke nederlandse vertalingen wel, in het hebreeuws niet.
> Maar wie dat dan betreft is zonder Messias
> lastig.
>
> Vanuit het NT is het niet raar dat Jezus bij zijn
> terugkeer (be)rouw oproept, omdat Israël dan
> ineens zal beseffen wat zij al die eeuwen geleden
> hebben gemist en ook door (een aantal van) hun
> volksgenoten is gedaan.
Berouw is niet hetzelfde als rouw.
Berouw heb je niet voor wat iemand anders duizenden jaren geleden gedaan heeft.
Je gaat niet rouwen voor iemand die je levend voor je ziet.
Je ziet dat jouw interpretatie heel erg moeilijk is.
berouw en rouw hebben m.i. in ieder geval een duidelijke emotionele relatie.
Zij zouden niet rouwen over een dan levende Messias, inderdaad.
Maar wel over het feit dat hun voorouders de zo lang verwachte Gezalfde hebben laten ombrengen.
Waarvan men dan de tekenen aan Hem zal kunnen zien. Het plotselinge besef, geeft de emotie van rouw (die van toepassing is, aangezien Hij destijds is doodgemaakt).
Vergelijk Daniël, die zelf in principe onschuldig, het boetekleed aantrekt voor de overtreding van zijn volksgenoten, als hij bidt voor terugkeer naar Jeruzalem.
erik7 Schreef:
——————————————————-
> berouw en rouw hebben m.i. in ieder geval een
> duidelijke emotionele relatie.
Bs'd
Het is echt niet hetzelfde.
> Zij zouden niet rouwen over een dan levende
> Messias, inderdaad.
> Maar wel over het feit dat hun voorouders de zo
> lang verwachte Gezalfde hebben laten ombrengen.
Gaat er iemand rouwen over iets wat zijn verre voorvaders gedaan hebben? Je kan er de pest over in hebben, je kan het vreselijk vinden, maar rouwen, nee.
En waarom zouden ze rouwen? Het was allemaal het goddelijke plan wat uitgespeeld werd, moet je daar om gaan rouwen?
Dat hele concept is in het hebreeuws niet te vinden, en in de moderne christelijke vertalingen ook niet meer, omdat tegenwoordig ook de christenen snappen dat het er gewoon niet staat.
> Vergelijk Daniël, die zelf in principe
> onschuldig, het boetekleed aantrekt voor de
> overtreding van zijn volksgenoten, als hij bidt
> voor terugkeer naar Jeruzalem.
Daniel kan geen boete doen voor de zonden van anderen. Iedereen wordt gestraft voor zijn eigen zonden, en eventueel voor de zonden van zijn voorvaderen tot in het 4e geslacht, maar voor de rest niet voor iemand anders.
Je kan wel bidden voor anderen, vergeving vragen voor anderen, maar boete doen, nee.
Het hele concept in Zach 12 heeft gewoon niks met JC te maken, hoe hard de christenen ook proberen om hem er in te persen.
