Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Hoera, een wonder!

  • Boris

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Boris Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > 1 Korintiërs 15

    > >

    > > 6 Daarna is hij verschenen aan meer dan

    > > vijfhonderd broeders en zusters tegelijk, van

    > wie

    > > er enkelen gestorven zijn, maar de meesten nu

    > nog

    > > leven.

    > >

    > > Ok, maar je zult begrijpen dat ik desondanks

    > toch

    > > erg sceptisch blijf en dit niet zomaar als

    > > waarheid aanneem. ;)

    >

    >

    > Dat constateer ik maar begrijp ik, gezien de

    > bewijzen waar je om vraagt, niet. ;)

    Het feit dat het geschreven staat in een boek is toch nog geen bewijs? ;)

  • perihelium

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Boris Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > perihelium Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Boris Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > perihelium Schreef:

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > > —–

    > > > > > > Boris Schreef:

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > > —–

    > > > > > > > Nada Schreef:

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > > —–

    > > > > > > > > Ja Boris dat is wel zo, het graf

    > was

    > > > leeg

    > > > > > dus

    > > > > > > > het

    > > > > > > > > lijk was gestolen of opgestaan :D

    > Je

    > > > zei

    > > > > > nu

    > > > > > > > wel

    > > > > > > > > iets raars. :D

    > > > > > > >

    > > > > > > > Dat bedoel ik, het lichaam kan dus

    > ook

    > > > uit

    > > > > > het

    > > > > > > > graf zijn gehaald.

    > > > > > > > Het feit dat het graf leeg is

    > > > aangetroffen

    > > > > is

    > > > > > > nog

    > > > > > > > geen bewijs dat Jezus is opgestaan.

    > ;)

    > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > Wat is het bewijs dat het lichaam van

    > > Jezus

    > > > > uit

    > > > > > > het graf zou zijn gehaald? ;)

    > > > > >

    > > > > > Dat is er ook niet, Het blijft dus een

    > > > > mysterie.

    > > > > > ;)

    > > > >

    > > > >

    > > > > Er zijn voorspellingen, er is het lege graf

    > > en

    > > > hij

    > > > > is levend verschenen na zijn dood.

    > > >

    > > > Dat zij je eerder al maar ik wil graag

    > > bewijzen.

    > > > ;)

    > >

    > >

    > > Wat dacht je van levend verschijnen?

    >

    > Jij was er niet bij en ik ook niet. ;) Je moet

    > het dus hebben van verhalen uit overleveringen

    > zonder bewijs. ;)

    Moet je overal perse bij zijn om het te geloven? Ik dacht het niet. ;)

  • perihelium

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Boris Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > 1 Korintiërs 15

    > > >

    > > > 6 Daarna is hij verschenen aan meer dan

    > > > vijfhonderd broeders en zusters tegelijk, van

    > > wie

    > > > er enkelen gestorven zijn, maar de meesten nu

    > > nog

    > > > leven.

    > > >

    > > > Ok, maar je zult begrijpen dat ik desondanks

    > > toch

    > > > erg sceptisch blijf en dit niet zomaar als

    > > > waarheid aanneem. ;)

    > >

    > >

    > > Dat constateer ik maar begrijp ik, gezien de

    > > bewijzen waar je om vraagt, niet. ;)

    >

    > Het feit dat het geschreven staat in een boek is

    > toch nog geen bewijs? ;)

    Het bewijs is dat hij levend verschenen is en dat zou het ook zijn als het niet opgeschreven stond.

  • Boris

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Boris Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > perihelium Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Boris Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > perihelium Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > Boris Schreef:

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > > —–

    > > > > > > perihelium Schreef:

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > > —–

    > > > > > > > Boris Schreef:

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > > —–

    > > > > > > > > Nada Schreef:

    > > > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > > > > —–

    > > > > > > > > > Ja Boris dat is wel zo, het graf

    > > was

    > > > > leeg

    > > > > > > dus

    > > > > > > > > het

    > > > > > > > > > lijk was gestolen of opgestaan :D

    >

    > > Je

    > > > > zei

    > > > > > > nu

    > > > > > > > > wel

    > > > > > > > > > iets raars. :D

    > > > > > > > >

    > > > > > > > > Dat bedoel ik, het lichaam kan dus

    > > ook

    > > > > uit

    > > > > > > het

    > > > > > > > > graf zijn gehaald.

    > > > > > > > > Het feit dat het graf leeg is

    > > > > aangetroffen

    > > > > > is

    > > > > > > > nog

    > > > > > > > > geen bewijs dat Jezus is opgestaan.

    > > ;)

    > > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > > > Wat is het bewijs dat het lichaam van

    > > > Jezus

    > > > > > uit

    > > > > > > > het graf zou zijn gehaald? ;)

    > > > > > >

    > > > > > > Dat is er ook niet, Het blijft dus een

    > > > > > mysterie.

    > > > > > > ;)

    > > > > >

    > > > > >

    > > > > > Er zijn voorspellingen, er is het lege

    > graf

    > > > en

    > > > > hij

    > > > > > is levend verschenen na zijn dood.

    > > > >

    > > > > Dat zij je eerder al maar ik wil graag

    > > > bewijzen.

    > > > > ;)

    > > >

    > > >

    > > > Wat dacht je van levend verschijnen?

    > >

    > > Jij was er niet bij en ik ook niet. ;) Je moet

    > > het dus hebben van verhalen uit overleveringen

    > > zonder bewijs. ;)

    >

    >

    > Moet je overal perse bij zijn om het te geloven?

    > Ik dacht het niet. ;)

    Dat hoeft inderdaad niet. Maar voor deze ongeloofwaardige gebeurtenis (opstaan uit de dood) wil ik toch wel wat meer bewijs dan alleen het gechrevene in de bijbel. ;)

    Als Hij zich nu maar eens een keer liet zien. ;)

  • Boris

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Boris Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > perihelium Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Boris Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > 1 Korintiërs 15

    > > > >

    > > > > 6 Daarna is hij verschenen aan meer dan

    > > > > vijfhonderd broeders en zusters tegelijk,

    > van

    > > > wie

    > > > > er enkelen gestorven zijn, maar de meesten

    > nu

    > > > nog

    > > > > leven.

    > > > >

    > > > > Ok, maar je zult begrijpen dat ik

    > desondanks

    > > > toch

    > > > > erg sceptisch blijf en dit niet zomaar als

    > > > > waarheid aanneem. ;)

    > > >

    > > >

    > > > Dat constateer ik maar begrijp ik, gezien de

    > > > bewijzen waar je om vraagt, niet. ;)

    > >

    > > Het feit dat het geschreven staat in een boek

    > is

    > > toch nog geen bewijs? ;)

    >

    >

    > Het bewijs is dat hij levend verschenen is en dat

    > zou het ook zijn als het niet opgeschreven stond.

    Dat noem ik nog eens een rare bewijsvoering. Iedere rechtbank zou dit zo van tafel vegen. ;)

  • perihelium

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Boris Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > perihelium Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Boris Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > perihelium Schreef:

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > > —–

    > > > > > > Boris Schreef:

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > > —–

    > > > > > > > perihelium Schreef:

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > > —–

    > > > > > > > > Boris Schreef:

    > > > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > > > > —–

    > > > > > > > > > Nada Schreef:

    > > > > > > > > >

    > > > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > > > >

    > > > > > > > > > —–

    > > > > > > > > > > Ja Boris dat is wel zo, het

    > graf

    > > > was

    > > > > > leeg

    > > > > > > > dus

    > > > > > > > > > het

    > > > > > > > > > > lijk was gestolen of opgestaan

    > :D

    > >

    > > > Je

    > > > > > zei

    > > > > > > > nu

    > > > > > > > > > wel

    > > > > > > > > > > iets raars. :D

    > > > > > > > > >

    > > > > > > > > > Dat bedoel ik, het lichaam kan

    > dus

    > > > ook

    > > > > > uit

    > > > > > > > het

    > > > > > > > > > graf zijn gehaald.

    > > > > > > > > > Het feit dat het graf leeg is

    > > > > > aangetroffen

    > > > > > > is

    > > > > > > > > nog

    > > > > > > > > > geen bewijs dat Jezus is

    > opgestaan.

    > > > ;)

    > > > > > > > >

    > > > > > > > >

    > > > > > > > > Wat is het bewijs dat het lichaam

    > van

    > > > > Jezus

    > > > > > > uit

    > > > > > > > > het graf zou zijn gehaald? ;)

    > > > > > > >

    > > > > > > > Dat is er ook niet, Het blijft dus

    > een

    > > > > > > mysterie.

    > > > > > > > ;)

    > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > Er zijn voorspellingen, er is het lege

    > > graf

    > > > > en

    > > > > > hij

    > > > > > > is levend verschenen na zijn dood.

    > > > > >

    > > > > > Dat zij je eerder al maar ik wil graag

    > > > > bewijzen.

    > > > > > ;)

    > > > >

    > > > >

    > > > > Wat dacht je van levend verschijnen?

    > > >

    > > > Jij was er niet bij en ik ook niet. ;) Je

    > moet

    > > > het dus hebben van verhalen uit

    > overleveringen

    > > > zonder bewijs. ;)

    > >

    > >

    > > Moet je overal perse bij zijn om het te

    > geloven?

    > > Ik dacht het niet. ;)

    >

    > Dat hoeft inderdaad niet. Maar voor deze

    > ongeloofwaardige gebeurtenis (opstaan uit de dood)

    > wil ik toch wel wat meer bewijs dan alleen het

    > gechrevene in de bijbel. ;)

    > Als Hij zich nu maar eens een keer liet zien. ;)

    In de Bijbel staat dat de kerk het lichaam van Jezus is en de christelijke kerk is het grootste orgaan in de menselijke geschiedenis dat ooit heeft bestaan. De opstanding van Jezus is de enige redelijke verklaring voor het begin en voortbestaan van de christelijke kerk.

  • Boris

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Boris Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > perihelium Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Boris Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > perihelium Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > Boris Schreef:

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > > —–

    > > > > > > perihelium Schreef:

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > > —–

    > > > > > > > Boris Schreef:

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > > —–

    > > > > > > > > perihelium Schreef:

    > > > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > > > > —–

    > > > > > > > > > Boris Schreef:

    > > > > > > > > >

    > > > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > > > >

    > > > > > > > > > —–

    > > > > > > > > > > Nada Schreef:

    > > > > > > > > > >

    > > > > > > > > >

    > > > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > >

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > > > >

    > > > > > > > > >

    > > > > > > > > > > —–

    > > > > > > > > > > > Ja Boris dat is wel zo, het

    > > graf

    > > > > was

    > > > > > > leeg

    > > > > > > > > dus

    > > > > > > > > > > het

    > > > > > > > > > > > lijk was gestolen of

    > opgestaan

    > > :D

    > > >

    > > > > Je

    > > > > > > zei

    > > > > > > > > nu

    > > > > > > > > > > wel

    > > > > > > > > > > > iets raars. :D

    > > > > > > > > > >

    > > > > > > > > > > Dat bedoel ik, het lichaam kan

    > > dus

    > > > > ook

    > > > > > > uit

    > > > > > > > > het

    > > > > > > > > > > graf zijn gehaald.

    > > > > > > > > > > Het feit dat het graf leeg is

    > > > > > > aangetroffen

    > > > > > > > is

    > > > > > > > > > nog

    > > > > > > > > > > geen bewijs dat Jezus is

    > > opgestaan.

    > > > > ;)

    > > > > > > > > >

    > > > > > > > > >

    > > > > > > > > > Wat is het bewijs dat het lichaam

    > > van

    > > > > > Jezus

    > > > > > > > uit

    > > > > > > > > > het graf zou zijn gehaald? ;)

    > > > > > > > >

    > > > > > > > > Dat is er ook niet, Het blijft dus

    > > een

    > > > > > > > mysterie.

    > > > > > > > > ;)

    > > > > > > >

    > > > > > > >

    > > > > > > > Er zijn voorspellingen, er is het

    > lege

    > > > graf

    > > > > > en

    > > > > > > hij

    > > > > > > > is levend verschenen na zijn dood.

    > > > > > >

    > > > > > > Dat zij je eerder al maar ik wil graag

    > > > > > bewijzen.

    > > > > > > ;)

    > > > > >

    > > > > >

    > > > > > Wat dacht je van levend verschijnen?

    > > > >

    > > > > Jij was er niet bij en ik ook niet. ;) Je

    > > moet

    > > > > het dus hebben van verhalen uit

    > > overleveringen

    > > > > zonder bewijs. ;)

    > > >

    > > >

    > > > Moet je overal perse bij zijn om het te

    > > geloven?

    > > > Ik dacht het niet. ;)

    > >

    > > Dat hoeft inderdaad niet. Maar voor deze

    > > ongeloofwaardige gebeurtenis (opstaan uit de

    > dood)

    > > wil ik toch wel wat meer bewijs dan alleen het

    > > gechrevene in de bijbel. ;)

    > > Als Hij zich nu maar eens een keer liet zien.

    > ;)

    >

    >

    > In de Bijbel staat dat de kerk het lichaam van

    > Jezus is en de christelijke kerk is het grootste

    > orgaan in de menselijke geschiedenis dat ooit

    > heeft bestaan. De opstanding van Jezus is de enige

    > redelijke verklaring voor het begin en

    > voortbestaan van de christelijke kerk.

    In de Bijbel kan zoveel staan. Voor mij is dat geen bewijs. ;)

  • Channah

    Peri, toen Jezus overleed gebeurde er - volgen Mattheus dan - allerlei vreemde zaken. Een aardbeving 51 Op dat moment scheurde in de tempel het voorhangsel van boven tot onder in tweeën, en de aarde beefde en de rotsen spleten. O.K., dat kan gebeuren, hoewel ik denk dat Mattheus daar toch een beetje aan het photoshoppen op het literaire vlak avant la lettre was.

    Maar dit : 52 De graven werden geopend en de lichamen van veel gestorven heiligen werden tot leven gewekt; 53 na Jezus’ opstanding kwamen ze uit de graven, gingen de heilige stad binnen en maakten zich bekend aan een groot aantal mensen.

    Ik heb nergens in de bijbel kunnen vinden aan wie die opgestane overledenen zch kenbaar maakten. Ook niet wat er verder met hen gebeurde. Bleven ze gewoon gezellig nog een tijdje doorleven, of trokken ze zich weer terug in hun graf?

  • perihelium

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Boris Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > perihelium Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Boris Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > 1 Korintiërs 15

    > > > > >

    > > > > > 6 Daarna is hij verschenen aan meer dan

    > > > > > vijfhonderd broeders en zusters tegelijk,

    > > van

    > > > > wie

    > > > > > er enkelen gestorven zijn, maar de

    > meesten

    > > nu

    > > > > nog

    > > > > > leven.

    > > > > >

    > > > > > Ok, maar je zult begrijpen dat ik

    > > desondanks

    > > > > toch

    > > > > > erg sceptisch blijf en dit niet zomaar

    > als

    > > > > > waarheid aanneem. ;)

    > > > >

    > > > >

    > > > > Dat constateer ik maar begrijp ik, gezien

    > de

    > > > > bewijzen waar je om vraagt, niet. ;)

    > > >

    > > > Het feit dat het geschreven staat in een boek

    > > is

    > > > toch nog geen bewijs? ;)

    > >

    > >

    > > Het bewijs is dat hij levend verschenen is en

    > dat

    > > zou het ook zijn als het niet opgeschreven

    > stond.

    >

    > Dat noem ik nog eens een rare bewijsvoering.

    > Iedere rechtbank zou dit zo van tafel vegen. ;)

    Nee hoor want een bewijs is een bewijs of het nu opgeschreven staat of niet. Het punt is dat je een bewijs kan verwerpen door het niet te geloven. Dat is wat het atheïsme doet met de waarheid die is in Jezus Christus.

  • Boris

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Boris Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > perihelium Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Boris Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > perihelium Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > Boris Schreef:

    > > > > >

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > > —–

    > > > > > > 1 Korintiërs 15

    > > > > > >

    > > > > > > 6 Daarna is hij verschenen aan meer

    > dan

    > > > > > > vijfhonderd broeders en zusters

    > tegelijk,

    > > > van

    > > > > > wie

    > > > > > > er enkelen gestorven zijn, maar de

    > > meesten

    > > > nu

    > > > > > nog

    > > > > > > leven.

    > > > > > >

    > > > > > > Ok, maar je zult begrijpen dat ik

    > > > desondanks

    > > > > > toch

    > > > > > > erg sceptisch blijf en dit niet zomaar

    > > als

    > > > > > > waarheid aanneem. ;)

    > > > > >

    > > > > >

    > > > > > Dat constateer ik maar begrijp ik, gezien

    > > de

    > > > > > bewijzen waar je om vraagt, niet. ;)

    > > > >

    > > > > Het feit dat het geschreven staat in een

    > boek

    > > > is

    > > > > toch nog geen bewijs? ;)

    > > >

    > > >

    > > > Het bewijs is dat hij levend verschenen is en

    > > dat

    > > > zou het ook zijn als het niet opgeschreven

    > > stond.

    > >

    > > Dat noem ik nog eens een rare bewijsvoering.

    > > Iedere rechtbank zou dit zo van tafel vegen. ;)

    >

    >

    > Nee hoor want een bewijs is een bewijs of het nu

    > opgeschreven staat of niet. Het punt is dat je een

    > bewijs kan verwerpen door het niet te geloven. Dat

    > is wat het atheïsme doet met de waarheid die is

    > in Jezus Christus.

    Je hebt het bewijs nog steeds niet laten zien behalve dat je zegt dat het in de Bijbel staat. Maar dat is geen bewijs. ;)