Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Nada Schreef:
——————————————————-
> Als God oppermachtig is en alles kan, waarom kan
> hij zich dan niet laten zien aan de mensen in
> meerdere gedaantes?
In de bijbel staat dat God is Geest, God is Liefde, God is Licht en God is kracht.
God is te ervaren en kan men gezien Geest, Liefde, Licht en Kracht niet zien in gedaantes.
God is dan ook geen man met een witte baard ergens boven in de hemel die op ons neerkijkt 
David Schreef:
——————————————————-
> Eliyahu Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Bs'd
> >
> > Daar gaan we weer. Christenen hebben de hele
> wet
> > van God overboord gegooid en vervangen door
> > buitenbijbels afgodisch heidendom, zoals
> > zondagsviering, kerstmis, drie-eenheid, en ze
> > hoeven alleen maar te “geloven”, en dan komen
> ze
> > er wel.
>
> Al die afgodische heidense leer die je noemt zijn
> inderdaad zonder uitzondering het christendom
> ingebracht en de reformatie heeft ze overgenomen.
> En voor wie beseft dat dit niet bijbels is
> verdedigen het door te zeggen dat het niet
> uitmaakt.
> Maar hier speelt wel de strijd tussen goed en
> kwaad waar het kwaad al het goede wat God heeft
> ingesteld heeft overgenomen wat het kwaad
> ingesteld heeft.
>
> Maar zoals Thomas aangeeft hebben kinderen regels
> nodig of een tuchtmeester die hun opvoedt.
> Maar als je volwassen bent doe je die zelfde
> regels vanuit de verstand.
> Dan ga je ook begrijpen waarom bepaalde regels
> nodig zijn.
> Maar als je je alleen strak aan die regels blijft
> vasthouden zonder ze te begrijpen ga je ze juist
> verkeerd toepassen en mis je hun intentie.
> Wat hebben bijvoorbeeld rituelen voor zin als je
> hun betekenis niet toepast im je leven.
> God wil geen offer maar barmhertigheid.
>
> Jesaja 1:13 Brengt niet meer vergeefs offer, het
> reukwerk is Mij een gruwel; de nieuwe maanden, en
> sabbatten, en het bijeenroepen der vergaderingen
> vermag Ik niet, het is ongerechtigheid, zelfs de
> verbodsdagen. 14 Uw nieuwe maanden en uw gezette
> hoogtijden haat Mijn ziel, zij zijn Mij tot een
> last; Ik ben moede geworden, die te dragen. 15 En
> als gijlieden uw handen uitbreidt, verberg Ik Mijn
> ogen voor u; ook wanneer gij het gebed
> vermenigvuldigt, hoor Ik niet; want uw handen zijn
> vol bloed. 16 Wast u, reinigt u, doet de boosheid
> uwer handelingen van voor Mijn ogen weg, laat af
> van kwaad te doen. 17 Leert goed doen, zoekt het
> recht, helpt den verdrukte, doet den wees recht,
> handelt de twistzaak der weduwe.
Bs'd
Het is natuurlijk niet zo dat Jesaja even de offerwetten afschaft.
God had er een hekel aan, omdat het gepaard ging met kwaad, wetsovertreding op andere gebieden.
God wil geen zondoffers, God wil dat er niet gezondigd wordt, en dat de zondoffers dus niet nodig zijn.
En Hij wil dat de hele wet nageleefd wordt, ook het gedeelte van zorg goed voor de weduwe en de wees, en heb uw naaste lief als uzelf, en dat mankeerde er aan in de dagen van Jesaja.
keessie Schreef:
——————————————————-
> Ach alles wat ik schrijf vindt jij onzin maar is
> het ook onzin, je hebt niet de kennis om te
> beoordelen of het daadwerkelijk onzin is.
Bs'd
Kan je even uitleggen waarom het volgens jou geen onzin is, en waar die theorieën allemaal beschreven staan?
Of verzin je die zelf?
M*j*r** Schreef:
——————————————————-
> Eliyahu Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > keessie Schreef:
> >
> ————————————————–
>
>
> > > doordat je Jezus niet erkent als onze aardse
> > > verlosser
>
> Dat is onzin keessie. God verlost, dus je hoeft
> Jezus niet te erkennen als verlosser.
>
> > En God is mijn verlosser, en niet JC:
> >
> > Jesaja 43:10-11: "Voor Mij is er geen god
> > geformeerd en na Mij zal er geen zijn. Ik, Ik
> ben
> > J-H-W-H en buiten Mij is er geen verlosser."
>
> Zo is dat Eliyahu.
> Die Jezusaanbidding (wat eigenlijk afgoderij is)
> heeft nog geen christen verlost zo blijkt door de
> eeuwen heen.
Bs'd
JC aanbidding is niet “eigenlijk” afgoderij, het is gewoon helemaal totaal AFGODENDIENST.
Er is maar ÉÉN God die ÉÉN is, en dat is J-H-W-H.
En J-H-W-H zegt heel duidelijk:
"Toen sprak God al deze woorden: Ik ben J-H-W-H, uw God, Die u uit het land Egypte, uit het slavenhuis, geleid heeft. GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT HEBBEN!!"
Ex 20:2
Dat is wat de bijbel leert, en dat is wat de christenen maar niet kunnen snappen.
¥ Lotje ¥ Schreef:
——————————————————-
> De Drieëenheid is een concept dat onmogelijk
> volledig door een mens kan worden begrepen, laat
> staan uitgelegd. God is oneindig veel groter dan
> ons en we zouden daarom niet moeten verwachten dat
> we Hem volledig kunnen begrijpen. De Bijbel
> onderwijst ons dat de Vader God is, dat Jezus God
> is, en dat de Heilige Geest God is. De Bijbel
> onderwijst ons ook dat er maar één God is.
>
> http://www.gotquestions.org/Nederlands/drieeenheid
> .html
Bs'd
Nou ga je toch de fout in.
Het is niet “de bijbel” die leert dat JC ook god is, dat is alleen het NT.
In het overgrote deel van de bijbel, het OT, is er maar ÉÉN God die ÉÉN is, en dat is
J-H-W-H.
En dan komt het NT, en dat introduceert een nieuwe man-god; JC.
En daarvan zegt de wet van God:
Wanneer gij in een van de steden, die J-H-W-H, uw God, u geven zal om daar te wonen, hoort zeggen: Er zijn snode mannen uit uw midden voortgekomen, die de inwoners van hun stad tot afval gebracht hebben door te zeggen: laten wij andere goden gaan dienen, die gij niet gekend hebt – dan zult gij terdege onderzoek doen en grondig navragen; en als het waar blijkt, als het vast staat, als deze gruwel in uw midden bedreven is, dan zult gij de inwoners van die stad zeker slaan met de scherpte des zwaards, door haar zelf met al wat daarin is en met haar vee door de scherpte des zwaards met de ban te treffen. De gehele buit zult gij midden op het plein bijeenbrengen en gij zult de stad met de gehele buit met vuur verbranden als een volledig brandoffer voor J-H-W-H, uw God: zij zal altoos een puinhoop blijven en niet herbouwd worden; ook zal niets van het gebannene aan uw hand kleven; opdat J-H-W-H zijn brandende toorn late varen, u barmhartigheid betone, Zich over u erbarme en u talrijk make, zoals Hij uw vaderen gezworen heeft; want dan luistert gij naar de stem van J-H-W-H, uw God, om al zijn geboden te onderhouden, die ik u heden opleg – door te doen wat recht is in de ogen van J-H-W-H, uw God." Deut 13:6-18
En dat is precies van toepassing op het NT, wat een nieuwe god brengt, die in het OT nergens te vinden is.
Daarbij moet je ook nog even in gedachten houden dat het drie-eenheidsconcept iets is wat geen mens kan begrijpen, men kan zelfs geen definitie geven van wat het nou precies is.
En, natuurlijk, de hele drie-eenheidsleer is NERGENS in de bijbel te vinden, ook niet in het NT, en het gaat lijnrecht in tegen wat de hele bijbel leert, namelijk dat God ÉÉN is.
"Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!"
Deut 6:4
En aangezien het NT met het introduceren van een nieuwe god aanzet tot afgodendienst, en door het overboord gooien van Gods wetten het aanzet tot wetteloosheid, is het duidelijk dat het NT in de afvalbak thuis hoort.
Nada Schreef:
——————————————————-
> Als God oppermachtig is en alles kan, waarom kan
> hij zich dan niet laten zien aan de mensen in
> meerdere gedaantes?
Bs'd
God kan alles, maar de vraag is: Doet Hij ook alles?
Als je zegt dat JC gewoon de enig ware God J-H-W-H was die zich presenteerde in een andere gedaante, dan loop je tegen de volgende problemen aan:
Als iemand zegt dat JC dezelfde is als J-H-W-H, dan zit je dus met het feit dat J-H-W-H zijn eigen zoon is, en tegelijkertijd zijn eigen vader.
Dan zit je met het feit dat als JC tot zijn vader bidt, dat J-H-W-H dan tot zichzelf bidt.
Lukas 22:41-42; “…, en bad deze woorden: … doch niet mijn wil, maar de uwe geschiede!” Dus hier had J-H-W-H een andere wil dan zichzelf?
Zelfs in de hemel is JC ondergeschikt aan de Vader volgens 1 Korintiers 15:28, Matteus 20:23, Filippenzen 2:9.
J-H-W-H ondergeschikt aan zichzelf?
Toen JC aan het kruis hing riep hij uit: “Mijn God, mijn God, waarom hebt Gij mij verlaten?” Matteus 27:46.
Verliet J-H-W-H zichzelf?
“zo zoekt hetgeen boven is, waar Christus is, zittende ter rechterhand Gods;” Colossenzen 3:1
J-H-W-H zit aan zijn eigen rechterhand?
J-H-W-H is doodgegaan aan het kruis, geslacht door zijn eigen schepselen?
In dat geval: Wie heeft hem uit de dood opgewekt?
Die hele theorie: “JC is J-H-W-H” is te zot voor woorden. Wat mensen al niet verzinnen om hun afgodendienst te rechtvaardigen.
Lees hier nog is wat de bijbel zegt:
Opdat gij zoudt weten dat J-H-W-H de enige God is, er is geen ander behalve hem.
Deuteronomium 4:35
Weet daarom heden en neem het ter harte, dat J-H-W-H de enige God is in de hemel daarboven en op de aarde hier beneden, er is geen ander.
Deuteronomium 4:39
Ziet nu dat Ik, Ik het ben, daar is geen God behalve mij.
Deuteronomium 32:39
Voor Mij is er geen God geformeerd, en na mij zal er geen zijn.
Jesaja 43:10
Ik ben J-H-W-H, er is geen ander.
Jesaja 45:18
Zo zegt J-H-W-H, de koning en verlosser van Israel, J-H-W-H der heerscharen: Ik ben de eerste en de laatste, en buiten mij is er geen God.
Jesaja 44:6
Toen sprak God al deze woorden: Ik ben J-H-W-H uw God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis geleid heb.
GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT HEBBEN!
Exodus 20:1-3
M*j*r** Schreef:
——————————————————-
> Nada Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Als God oppermachtig is en alles kan, waarom
> kan
> > hij zich dan niet laten zien aan de mensen in
> > meerdere gedaantes?
>
> In de bijbel staat dat God is Geest, God is
> Liefde, God is Licht en God is kracht.
>
> God is te ervaren en kan men gezien Geest, Liefde,
> Licht en Kracht niet zien in gedaantes.
>
> God is dan ook geen man met een witte baard ergens
> boven in de hemel die op ons neerkijkt
Bs'd
God heeft helder en duidelijk gezegd dat we geen gedaantes mogen aanbidden:
" Neemt u er dan terdege voor in acht – want gij hebt generlei gedaante gezien op de dag dat J-H-W-H op Horeb tot u sprak uit het midden van het vuur – dat gij niet verderfelijk handelt door u een gesneden beeld te maken in de gedaante van enige afgod: een afbeelding van een mannelijk of vrouwelijk wezen; een afbeelding van een of ander dier op de aarde; een afbeelding van een of ander gevleugeld gevogelte, dat langs de hemel vliegt; een afbeelding van een of ander gedierte, dat op de aardbodem kruipt; een afbeelding van een of andere vis, die in het water onder de aarde is; en dat gij ook uw ogen niet opslaat naar de hemel, en de zon, de maan en de sterren, het gehele heer des hemels, aanziet en u laat verleiden u voor die neer te buigen en hen te dienen,"
Deut 4:15-19
Dus een mens aanbidden is uit de boze.
theo Schreef:
——————————————————-
> Dat weten wij christenen niet maar door jouw
> steeds terugkerende items over hetzelfde zijn we
> inmiddels allemaal joods gelovige geworden.
>
> Zo…en nou nooit meer zeuren over dit onderwerp
> wat hier al 4789 keer voorbij is gekomen.
Bs'd
Zolang het nog niet tot iedereen doorgedrongen is dat God ÉÉN is, en niet drie, zet ik mijn kruistocht onverminderd door.
Tot meerdere eer en glorie van de enig ware God J-H-W-H die ÉÉN is.
"Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!"
Deut 6:4
thomas Schreef:
——————————————————-
> Het blijkt wel uit deze reactie van jou
> http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/16136180/161
> 47435/re-reactie-op-eliyahu#msg-16147435 dat al de
> werken uit het vlees zijn, wanneer ingezien wordt.
>
>
> Ingezien, dat al het pogen Hem te behagen door
> vast te houden aan gebruiken die het vlees
> behagen(de eigen wil versterken, het wezen sterker
> binden, door allerlei rituelen te vereren en
> aanbidden) niet het ''Hem belijden met de mond is,
> vanuit het hart dat het geloof heeft'', maar de
> gevangenis verstevigen…(van de Zoon)
Bs'd
Het blijkt uit jouw reactie wel weer dat jij er de voorkeur aan geeft om de wet van God links te laten liggen, en dat je liever heidendom en wetteloosheid najaagt, dan de wil van God te doen.
Maar God beloont diegenen die Zijn wet naleven, en straft degenen die Zijn wetten overtreden, dus ik zou daar maar mee oppassen.
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's