Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
theo
Maar ja, geen (juistgelovig) christen- geen hemel na het aards bestaan….toch ?
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Frederik D Schreef:
——————————————————-
> Jezus' positie is wel degelijk van belang. Was hij
> slechts een (begenadigd?) profeet, was hij een
> soort hoge ondergod (zoals het WTG dogmatisch en
> contradictoir leert) of was hij God zelve (zoals
> het hoofdstroomchristendom gelooft)?
Okay.
Edoch: Welke van de drie door jouw genoemde posities je ook wilt/moet/kunt aanvaarden… Wat baat u het onderschrijven van één van je definities/posities ?
Jouw mannier van redeneren is bergen schriftplaatsen neer te kwakken zonder enige uitleg.
Maar dat is nu eenmaal Samuël,je kunt ze ook niet uileggen,heb het je trouwens nooit zien doen,maar dat geeft ook niet'
Het punt waar het om gaat is ben je nederig genoeg om toe te geven,en dat is jouw allergrootste probleem.
Laten eerst eens beginnen bij de verzen 22 tot en met 31 vinden we een geïnspireerde beschrijving van de gepersonifieerde wijsheid.Hoe weten we dat die woorden op Gods Zoon van toepassing zijn?
In vers 22 zegt de wijsheid:Jehovah zelf heeft mij voortgebracht als het begin van zijn weg, als het vroegste van zijn werken van oudsher.
Het moet toch wel bij je op gekomen zijn dat het hier over meer dan wijsheid gaat, want de wijsheid is nooit voortgebracht.
Ze heeft nooit een begin gehad, want Jehovah heeft altijd bestaan en is altijd wijs geweest Psalm 90:2.
Gods Zoon was echter de eerstgeborene van heel de schepping. Hij werd voortgebracht, of geschapen; hij was het vroegste van al Jehovah’s werken Kolossenzen 1:15.
Als je dit niet begrijpt,dan is elke mannier om jouw iets duidelijk te maken,verloren tijd.
De Zoon bestond vóór de aarde en de hemel, zoals het boek Spreuken beschrijft. En als het Woord, Gods Woordvoerder, was hij de volmaakte uiting van Gods wijsheid. Johannes 1:1.
Johanan.
LeSage Schreef:
——————————————————-
> samuel Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > LeSage Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > samuel Schreef:
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > > —–
> > > > LeSage Schreef:
> > > >
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > >
> > > > —–
> > > > > Maar Samuel - je bent toch niet blind?
> > > > >
> > > > > ALLES wat in die tekst staat was bedoeld
> > > opdat
> > > > > alle knie zich zou buigen voor Jezus
> > > Christus.
> > > > Nog
> > > > > steeds, nu ruim 2000 jaar alter is dat
> niet
> > > > > gebeurd.
> > > > > Sterker nog: het gáát ook niet gebeuren
> > > want
> > > > > volgens o.a. Openbaring gaan al die
> > > > > tegenstribbelaars zonder pardon het
> eeuwig
> > > > > brandende vuur in dat voor de satan en
> zijn
> > > > > engelen is bereid.
> > > >
> > > > Na de berechting! Iedere knie zal buigen
> ook
> > de
> > > > jouwe, voor de berechting!
> > >
> > > We zullen zien.
> > > Openbaringen 20
> > > 13 De zee stond de doden die ze in zich had
> af,
> > en
> > > ook de dood en het dodenrijk stonden hun
> doden
> > af.
> > > En iedereen werd geoordeeld naar zijn daden.
> 14
> > > Toen werden de dood en het dodenrijk in de
> > > vuurpoel gegooid. Dit is de tweede dood: de
> > > vuurpoel. 15 Wie niet in het boek van het
> leven
> > > bleek te staan werd in de vuurpoel gegooid.
> >
> > Eerst buigen en dan de berechting!
>
> waar staat dat?
Hier: 9 Want hiertoe is Christus gestorven en levend geworden, opdat Hij èn over doden èn over levenden heerschappij voeren zou. 10 Gij echter, wat oordeelt gij uw broeder? Of ook gij, wat minacht gij uw broeder? Want wij zullen allen gesteld worden voor de rechterstoel Gods. 11 Want er staat geschreven:
Zo waarachtig als Ik leef, spreekt de Here: voor Mij zal alle knie zich buigen, en alle tong zal God loven.
12 Zo zal dan een ieder onzer voor zichzelf rekenschap geven aan God.
Rom.14
En hier: 9 Daarom heeft God Hem ook uitermate verhoogd en Hem de naam boven alle naam geschonken, 10 opdat in de naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die in de hemel en die op de aarde en die onder de aarde zijn, 11 en alle tong zou belijden: Jezus Christus is Here, tot eer van God, de Vader! Fil. 2
> >
> > > >
> > >
> > > Lees jij hier iets van buigende knieen vóór
> > de
> > > berechting of op enig ander moment?
> > > Misschien dag de bijbel elders weer wat
> anders
> > > zegt, maar om deze tekst gaat het. Déze
> tekst
> > > gaat immers om het ultieme moment.
> >
> > Dat kan je wel zeggen, zalig zij die aan de
> eerste
> > opstanding deelhebben die zullen de tweede dood
> > niet smaken!
>
> Ja halleluja.
> Maar er staat niet dat alle knie zich buigen zal.
> Niet voor de berechting en niet na de berechting
Na de berechting heeft het ook voor vele geen nut meer, dat hadden ze al voor de berechting moeten doen!!! Daarom kan je het ook in de Bijbel lezen.
> >
> > > >
> > > > >
> > > > > En dat is niet het eerste plan van God
> dat
> > > > mislukt
> > > > > is. Denk eens aan de verdelging van de
> > > mensheid
> > > > > door de zondvloed. Ik heb daar al eerder
> > over
> > > > > gepost.
> > > >
> > > > Niet veel van mee gekregen, ik bedoel jouw
> > > opinie
> > > > is jouw opinie, en dat is het meer niet.
> > > >
> > > > > Navrante bijzonderheid bij al dat gestraf
> > is
> > > > dat
> > > > > het natuurlijk vooral de kinderen, de
> > baby's
> > > en
> > > > de
> > > > > zuigelingen zijn die het slachtoffer
> zijn.
> > > >
> > > > Niet vooral maar inderdaad ook, als hun
> > ouders
> > > > geen christenen zijn gelovigen dus!
> > > > Net als in de zondvloed! Staat ook
> duidelijk
> > in
> > > de
> > > > Bijbel. Daar kan ik echt niks aan
> veranderen.
> > >
> > > Laten we weer eens zien of er in de bijbel
> > staat
> > > dat kinderen moeten sterven omdat hun ouders
> > > zondaars zijn.
> >
> > Bij de zondvloed stierven er ook kinderen!
>
> Klopt. Blij dat je dat toe geeft.
Ja dat had ik toch al geschreven!
> >
> > > Ik lees alvast hier:
> > > Ezechiel 18:20
> > > De ziel die zondigt, die zal sterven. Een
> zoon
> > zal
> > > niet mede de ongerechtigheid van de vader
> > dragen,
> > > en een vader zal niet mede de ongerechtigheid
> > van
> > > de zoon dragen. De gerechtigheid van de
> > > rechtvaardige zal alleen rusten op hemzelf en
> > de
> > > goddeloosheid van de goddeloze zal alleen
> > rusten
> > > op hemzelf.
> > > Deut. 24:16
> > > De vaders zullen niet om de kinderen ter dood
> > > gebracht worden ook zullen de kinderen niet
> om
> > de
> > > vaders ter dood gebracht worden.; ieder zal
> om
> > > zijn eigen zonde ter dood gebracht worden.
> >
> > Ja dat klopt staat in Ezechiël 18, niks over
> > dochters overigens!
> >
> > Jammer dat je geen kind meer bent!
>
> Blij dat je de tekst erkent.
> ben je het met de tekst eens dat het Gods wil is
> dat kinderen sterven voor hun eigen zonden, niet
> voor die van hun ouders?
> Als je dat met me eens bent, kun je dan zonder te
> draaien zeggen of het Gods wil is dat zoveel
> baby's gestorven zijn tijdens de zondvloed?
Ja want Hij heeft de zondvloed gestuurd toch, dat kan je duidelijk lezen in de Bijbel.
> > >
> > > >
> > > >
> > > > > En dan te bedenken dat het Koninkrijk van
> > God
> > > > nu
> > > > > juist bedoeld is voor spelende kinderen.
> > > >
> > > > Ja maar niet zo als jij het invult, maar
> wel
> > > zoals
> > > > Jezus het invult, kinderen Gods!
> > >
> > > Mth 19:13
> > > Toen werden kinderen tot Hem gebracht, opdat
> > Hij
> > > hun de handen zou opleggen en bidden; doch de
> > > discipelen bestraften hen. 14 Maar Jezus
> zeide:
> > > Laat de kinderen geworden en verhindert ze
> niet
> > > tot Mij te komen, want voor zodanigen is het
> > > Koninkrijk der hemelen. 15 En Hij legde hun
> de
> > > handen op en vertrok vandaar.
> > >
> > > De discipelen wilden verhinderen dat de
> > kinderen
> > > tijd en energie van Jezus vroegen. Jezus
> maakte
> > > echter speciaal voor kinderen tijd en energie
> > > vrij.
> >
> > Ja en!
>
> Het Koninkrijk van God is dus voor kinderen.
Voor Gods kinderen!
