Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Wie schiep God?

  • David

    Je hoeft niet een zover te gaan.

    Vraag eerst maar eens af hoe wij ontstaan zijn.

    Hoe het proces begonnen is waaruit we zijn ontstaan

    Dan krijg je als antwoord dat we uit een zichzelf duplicerende molecuul zijn ontstaan

    En hoe is dan die zichzelf duplicerende molecuul ontstaan enz enz

    En dan wordt het stil als je niet in een hogere macht gelooft

  • Frederik D

    Ik ben verre van alwetend. Wel probeer ik zo logisch mogelijk te denken.

  • Frederik D

    En nu in je eigen woorden.

  • Frederik D

    Hoe ontstaat donder? Door Donar! Maar helaas, zo eenvoudig is het niet. En hetzelfde geldt voor jouw opmerking. Jij presenteert God nu als de vuller van gaten in onze kennis.

    Ik zou fysica en theologie toch uit elkaar houden. Anders krijg je donarisme.

  • David

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Hoe ontstaat donder? Door Donar! Maar helaas, zo

    > eenvoudig is het niet. En hetzelfde geldt voor

    > jouw opmerking. Jij presenteert God nu als de

    > vuller van gaten in onze kennis.

    >

    > Ik zou fysica en theologie toch uit elkaar houden.

    > Anders krijg je donarisme.

    Niet alleen niet eenvoudig maar gewoon onuitlegnaar

    De fysica heeft geen antwoord. Wel ons gezonde verstand en logica.

    En dan heeft Intelligent Design daar wel degelijk een antwoord op.

    De oorzaak van alle dingen ligt aan een macht die geen oorzaak heeft maar er altijd is geweest.

  • Frederik D

    Intelligent Design is slechte theologie en slechte wetenschap en aldus donarisme. Het ID-idee vult de gaten in onze kennis met God.

  • David

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Intelligent Design is slechte theologie en slechte

    > wetenschap en aldus donarisme. Het ID-idee vult de

    > gaten in onze kennis met God.

    Is het slecht omdat het een antwoord heeft waar jij geen antwoord op hebt?

    Ik denk dat je elk antwoord zou accepteren als er maar geen hogere macht aan ten grondslag ligt.

    Vanwaar die halsstarrigheid? Wat heb je te verliezen. Je kan er alleen maar mee winnen.

    Je lbent zo fanatiek als een christen die niet wil accepteren dat er geen God bestaat ;)

  • perihelium

    David Schreef:

    ——————————————————-

    > Je hoeft niet een zover te gaan.

    >

    > Vraag eerst maar eens af hoe wij ontstaan zijn.

    >

    > Hoe het proces begonnen is waaruit we zijn

    > ontstaan

    >

    > Dan krijg je als antwoord dat we uit een zichzelf

    > duplicerende molecuul zijn ontstaan

    >

    > En hoe is dan die zichzelf duplicerende molecuul

    > ontstaan enz enz

    >

    > En dan wordt het stil als je niet in een hogere

    > macht gelooft

    Een molecuul die zichzelf dupliceert lijkt me niks met de bijbel en het geloof in God als schepper te maken te hebben.

  • Frederik D

    De grondfout van het ID-idee is te verklaren, te proclameren, dat “voorlopig onverklaard” identiek is aan “principieel onverklaarbaar”. Nader onderzoek kan zeer goed uitwijzen dat er, om bij Donar te blijven, er wel een natuurlijke verklaring voor de donder (pace Peri) is. Daarom is mijn term “donarisme” zeer adequaat.

    Michael Behe, één der bekendste voorvechters van het ID-idee, gaf een aantal voorbeelden van “principieel onverklaard”. Zijn voorbeelden zijn inmiddels weerlegd. Zijn bekendste voorbeeld is, dacht ik, de bombardeerkever.

    Het ID-idee leidt tot intellectuele luiheid in plaats van nader onderzoek te stimuleren.

    En in theologisch opzicht is het ID-idee slecht omdat het God verlaagt tot een heidens godje à la Donar. Ook hierom is de term “donarisme” adequaat. Het ID-idee maakt van God een banale deus ex machina. Alsof God geen wereld kan scheppen zonder loose ends die opgelost moeten worden met dei ex machina.

    Nogal wat theologen, ook gelovige theologen, zijn het met mij eens (of ik met hen).

    Het ID-idee is zeer naief, te naïef.

  • Sietse 45

    Jak.3:1-11

    Broeders en zusters, u moet niet allemaal leraar willen zijn. U weet dat ons leraren een strenger oordeel te wachten staat.

    En hoe vaak struikelen we niet allemaal! Wie nooit struikelt in het spreken kan zich een volmaakt mens noemen, die in staat is om zelfs het hele lichaam in toom te houden.

    Paarden doen we een bit in de mond om ze te laten gehoorzamen, en zo kunnen we hun hele lijf sturen.

    En kijk eens hoe reusachtige schepen, voortgestuwd door hevige wind, met een klein roer in de richting worden gestuurd die de stuurman bepaalt.

    Zo is ook de tong een klein orgaan, maar wat een grootspraak kan hij voortbrengen! Bedenk eens hoe een kleine vlam een enorme bosbrand veroorzaakt.

    Onze tong is net zo’n vlam: een wereld van onrecht, die onze lichaamsdelen in brand steekt. Want hij besmet het hele lichaam, hij steekt het rad van het leven in brand, met vuur uit de Gehenna.

    De mens heeft alle mogelijke soorten dieren weten te temmen, wilde dieren, vogels, kruipende dieren en zeedieren,

    maar er is geen mens die de tong kan temmen, dat onberekenbare kwaad, vol dodelijk venijn.

    Met onze tong zegenen we onze Heer en Vader, en we vervloeken er mensen mee die God heeft geschapen als zijn evenbeeld.

    Uit dezelfde mond klinkt zegen en vervloeking. Dat kan toch niet goed zijn, broeders en zusters?

    Laat een bron soms uit eenzelfde ader zoet en bitter water opwellen?