Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Anna Lieze
Je hebt zelf niet door dat je als een klein kind terecht wordt gewezen ( geheel terecht trouwens )
Voor de onafhankelijke, neutrale en objectieve meelezer is dit smullen geblazen.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
perihelium Schreef:
——————————————————-
> thomas Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > LeSage Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Bij vergeving moeten zowel dader als
> > slachtoffer
> > > meewerken in de richting van vergeving. Wil
> > één
> > > van de twee dat proces niet mee doorlopen,
> dan
> > zal
> > > de ander niet kunnen vergeven. Dat komt,
> omdat
> > > vergeving niet mogelijk is, als er geen
> berouw
> > > wordt getoond over het kwaad dat is
> aangericht,
> > en
> > > niet zelden werd er vanuit beide partijen op
> > > verschillende momenten verkeerd naar de ander
> > > gehandeld.
> > >
> > > Vergeving is gezond en nodig, wanneer er
> berouw
> > > aan vooraf is gegaan. Anders is vergeving
> niet
> > > mogelijk.
> >
> > Joh. 20:21 Jezus dan zeide weer tot hen: Vrede
> zij
> > ulieden, gelijk Mij de Vader gezonden heeft,
> zend
> > Ik ook u.
> > 22 En toen Hij dit gezegd had, blies Hij op
> hen,
> > en zeide tot hen: Ontvangt de Heilige Geest.
> > 23 Zo gij iemands zonden vergeeft, die worden
> > zij vergeven; zo gij iemands zonden houdt, die
> > zijn zij gehouden.
> >
> > Matt. 6 14 Want indien gij de mensen hun
> misdaden
> > vergeeft, zo zal uw hemelse Vader ook u
> vergeven.
> > 15 Maar indien gij de mensen hun misdaden
> niet
> > vergeeft, zo zal ook uw Vader uw misdaden niet
> > vergeven.
> >
> >
> > In deze verzen lees ik het reinigen en
> heiligen,
> > wat de mens zelf ondergaat wanneer hij
> vergeeft,
> > omdat het de mens zelf aangaat.
> >
> > Maar daarbij, wanneer de Geest werkzaam is door
> de
> > mens, Godsvrucht, Deze ook nog eens de ander
> > verlicht. En dan is ‘verlicht’ wel weer een
> heel
> > mooi woord.
>
>
>
> Mooie teksten. Jammer van die new-age uitleg.
Wat ben je toch misselijk mannetje,
jij komt er nooit een keer waar je verwacht te komen met je vroom gelul.
En ook nog je godsdienstwaanzin waar je mee besmet bent,
kom tot inkeer dan is er nog kans dat je behouden word.
Ben Zeen Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> ————————————————–
> —–
> >
> > Ik denk dat je weer niet weet wat je zegt want
> je
> > prees niet mij maar de Here God.
>
> Ik dacht dat het 1 en dezelfde persoon was ?,
> tenminste, zo kom je wel over.
> Wat een teleurstelling
Sterkte met het verwerken.
Le Sage schreef
>
> Vergeving is gezond en nodig, wanneer er berouw
> aan vooraf is gegaan. Anders is vergeving niet
> mogelijk.
Je haalt m.i. vergeving en verzoening door elkaar.
Vergeving kan éénzijdig zijn maar verzoening niet.
God kan dus ook zich niet verzoenen met iemand die zich niet wil laten verzoenen.
En daarom denk ik niet dat alverzoening mogelijk is.
David 
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Bij vergeving moeten zowel dader als
> slachtoffer
> > meewerken in de richting van vergeving. Wil
> één
> > van de twee dat proces niet mee doorlopen, dan
> zal
> > de ander niet kunnen vergeven. Dat komt, omdat
> > vergeving niet mogelijk is, als er geen berouw
> > wordt getoond over het kwaad dat is aangericht,
> en
> > niet zelden werd er vanuit beide partijen op
> > verschillende momenten verkeerd naar de ander
> > gehandeld.
> >
> > Vergeving is gezond en nodig, wanneer er berouw
> > aan vooraf is gegaan. Anders is vergeving niet
> > mogelijk.
>
> Daar ben ik het niet mee eens.
> Ik kan best iets vergeven waar een ander mij geen
> vergeving om heeft gevraagd. Dat is ook wel
> gebeurd en ik weet dat de vergeving totaal was.
> Stel je voor dat ik ook nog eens afhankelijk wordt
> van die ‘dader’ om te kunnen vergeven.
Je kunt wel denken dat jij de ander vergeven hebt - maar hoe kun je de ander vergeven zonder berouw van die ander? Het is alsof je iemand te drinken wilt geven terwijl die aander niets heeft om de vloeistof in op te vangen.
Als je vergeeft, doe je het kwaad dat die ander tegen je gedaan heeft, weg.
Maar als die ander helemaal niet van plan is om iets omtrent zijn kwalijke gedrag in te zien, dan blijft dat kwalijke gedrag, mentaal gesprken, gewoon staan, en kun je vergeven wat je wilt, maar het mist zijn doel.
vergeving is niet alleen over je eigen gekwetst-zijn heenstappen, het is voorl: een nieuw begin maken, samen met de ander.
Zie overigens ook http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/read.php?335,16012673,16014569,page=2#msg-16014569
>
> Andersom is het ook mogelijk dat een ander
> vergeving vraagt, maar dat het voor degene die het
> ‘slachtoffer’ was (of voor de nabestaanden en de
> naasten) onmogelijk is om te vergeven.
>
>
> Vraagje aan jou: hadden de mensen die door Jezus
> vergeven werden (Vader vergeef het hen, want ze
> weten niet wat ze doen) Hem om vergeving
> gevraagd?
Dat antwoord weet je zelf ook wel.
maar er is hier een duidelijk verschil: ik heb het over vergeving van mens tot mens. Jij hebt het over vergeving van God tot mens, ik over de vergeving tussen mensen onderling.
>
>
> Ellen
