Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Vergeving, een stelling.

  • LeSage

    samuel Schreef:

    10 En een ieder, die een

    > woord zal spreken tegen de Zoon des mensen, het

    > zal hem vergeven worden; maar wie tegen de heilige

    > Geest zal lasteren, het zal hem niet vergeven

    > worden. Lucas 12

    >

    > Ik zet je even weer op het spoor Le Sage, God is

    > almachtig, maar de heilige Geest lasteren word je

    > niet vergeven.

    Jezus belijdt hier dus dat satan, de grote verleider, als het erop aan komt, sterker is dan God. Als hij de mens zover krijgt om de HG te lasteren, zou God onmachtig zijn om te vergeven.

    Iemand die zijn zonden beleden heeft, gepleit heeft op het reddend bloed van Jezus, voor hem gestort op Golgotha…….wordt afgewezen want hij heeft de HG gelasterd…..

    Beetje vreemd - toch?

    Volgens mij vergist Jezus zich hier, en kunnen we deze uitspraak als een van de diverse vreemde uithoeken van het christendom betitelen.

    > Wanneer jij een ander niet vergeeft

    > vergeeft God jou ook niet!

    Ook weer zoiets merkwaardigs.

    Mijn vergeving is dus nog niet gebeurd. De zonden van de wereld zijn dus nog steeds niet weg gedragen. nee, het hangt er vanaf of ik, kleine onbetekenende mens, mijn buurman wel vergeven heb. Hoe inkonsekwent kun je iets bedenken?

    >

    >

  • CU

    De onlogica ten top. Goeie opmerking.

  • samuel

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    >

    > 10 En een ieder, die een

    > > woord zal spreken tegen de Zoon des mensen, het

    > > zal hem vergeven worden; maar wie tegen de

    > heilige

    > > Geest zal lasteren, het zal hem niet vergeven

    > > worden. Lucas 12

    > >

    > > Ik zet je even weer op het spoor Le Sage, God

    > is

    > > almachtig, maar de heilige Geest lasteren word

    > je

    > > niet vergeven.

    >

    > Jezus belijdt hier dus dat satan, de grote

    > verleider, als het erop aan komt, sterker is dan

    > God.

    Dat belijdt Jezus nergens, dat is invulling van jezelf omdat je simpelweg moeite hebt te accepteren wat Jezus zegt!

    Als hij de mens zover krijgt om de HG te

    > lasteren, zou God onmachtig zijn om te vergeven.

    Dat maak je er ook weer zelf van, je vult weer iets in! God vergeeft je die zonde echt niet, niet omdat Hij dat niet kan, maar omdat Hij dat niet accepteert.

    > Iemand die zijn zonden beleden heeft, gepleit

    > heeft op het reddend bloed van Jezus, voor hem

    > gestort op Golgotha…….wordt afgewezen want hij

    > heeft de HG gelasterd…..

    > Beetje vreemd - toch?

    Je kan leesblind blijven Le Sage maar het staat er, en het heeft met gelovigen te maken, weet je nog? 4 Want het is onmogelijk, degenen, die eens verlicht zijn geweest, van de hemelse gave genoten hebben en deel gekregen hebben aan de heilige Geest, 5 en het goede woord Gods en de krachten der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en daarna afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering te brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon van God opnieuw kruisigen en tot een bespotting maken. 7 Want de grond, die de regen, welke er telkens op valt, indrinkt en gewas voortbrengt, geschikt voor hen, ter wille van wie hij ook bewerkt wordt, ontvangt zegen van God; 8 doch als hij doornen en distelen draagt, is hij ondeugdelijk en niet ver van de vervloeking, die uitloopt op verbranding. Heb. 6

    Weet je nu de boodschap in deze tekst, en de harde waarheid?

    >

    > Volgens mij vergist Jezus zich hier, en kunnen we

    > deze uitspraak als een van de diverse vreemde

    > uithoeken van het christendom betitelen.

    Volgens mij vergis jij je, Jezus is het Woord Gods immers, dus Hij zal zich echt niet vergist hebben, omdat jij het niet kan aanvaarden.

    >

    > > Wanneer jij een ander niet vergeeft

    > > vergeeft God jou ook niet!

    >

    > Ook weer zoiets merkwaardigs.

    > Mijn vergeving is dus nog niet gebeurd. De zonden

    > van de wereld zijn dus nog steeds niet weg

    > gedragen. nee, het hangt er vanaf of ik, kleine

    > onbetekenende mens, mijn buurman wel vergeven heb.

    > Hoe inkonsekwent kun je iets bedenken?

    Je kan het merkwaardig vinden, het staat er wel, en wordt door Jezus onderwezen! Vind jezelf nu niet een beetje zielig?

    > >

    > >

  • LeSage

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > samuel Schreef:

    > >

    > > 10 En een ieder, die een

    > > > woord zal spreken tegen de Zoon des mensen,

    > het

    > > > zal hem vergeven worden; maar wie tegen de

    > > heilige

    > > > Geest zal lasteren, het zal hem niet vergeven

    > > > worden. Lucas 12

    > > >

    > > > Ik zet je even weer op het spoor Le Sage, God

    > > is

    > > > almachtig, maar de heilige Geest lasteren

    > word

    > > je

    > > > niet vergeven.

    > >

    > > Jezus belijdt hier dus dat satan, de grote

    > > verleider, als het erop aan komt, sterker is

    > dan

    > > God.

    >

    > Dat belijdt Jezus nergens, dat is invulling van

    > jezelf omdat je simpelweg moeite hebt te

    > accepteren wat Jezus zegt!

    >

    > Als hij de mens zover krijgt om de HG te

    > > lasteren, zou God onmachtig zijn om te

    > vergeven.

    >

    > Dat maak je er ook weer zelf van, je vult weer

    > iets in! God vergeeft je die zonde echt niet, niet

    > omdat Hij dat niet kan, maar omdat Hij dat niet

    > accepteert.

    okay. Duidelijk. God kán dus wel iets vergeven, maar dóet het niet.

    Ook niet als een mens daar oprecht berouw van heeft, tot wroeging aan toe, en hij dag en nacht pleit op het verzoenend bloed van Jezus, op Golgotha voor hem gestort?

    Waarom kán God het wel, moaar dóet hij het niet?

    En waarom vergeeft God dan -pak hem beet- wel een Hitler (wanneer hij zich zou hebben bekeerd) met 6 miljoen vermoorde joden op zijn konto? Is dat minder erg dan het lasteren van de HG? En waarom is dat dan minder erg? Volgens mij is het vermoorden van één mens al erger dan het lasteren van wie dan ook.

    En Ps.103, een van de héle héle belangrijke Psalmen in de bijbel - waarom staat daar nergens genoemd dat álle ongerechtigheden worden weggedaan, behalve de zonde tegen de HG? Het is me toch warempel wel een belangrijk gegeven!

    En hebben de missionarissen daar tijdens hun zendingswerk ook wel voldoende aandacht aan besteed?

    Zal Van't reve worden vergeven waar hij de HG vergeleek met een ezel (HG en God de Vader zijn één ihk van de 3-1-heid, zodat het lasteren van dee Vader dus ook meteen de HG raakt.)

    >

    > > Iemand die zijn zonden beleden heeft, gepleit

    > > heeft op het reddend bloed van Jezus, voor hem

    > > gestort op Golgotha…….wordt afgewezen want

    > hij

    > > heeft de HG gelasterd…..

    > > Beetje vreemd - toch?

    >

    >

    > Je kan leesblind blijven Le Sage maar het staat

    > er, en het heeft met gelovigen te maken, weet je

    > nog? 4 Want het is onmogelijk, degenen, die eens

    > verlicht zijn geweest, van de hemelse gave genoten

    > hebben en deel gekregen hebben aan de heilige

    > Geest, 5 en het goede woord Gods en de krachten

    > der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en daarna

    > afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering te

    > brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon van God

    > opnieuw kruisigen en tot een bespotting maken. 7

    > Want de grond, die de regen, welke er telkens op

    > valt, indrinkt en gewas voortbrengt, geschikt voor

    > hen, ter wille van wie hij ook bewerkt wordt,

    > ontvangt zegen van God; 8 doch als hij doornen en

    > distelen draagt, is hij ondeugdelijk en niet ver

    > van de vervloeking, die uitloopt op verbranding.

    > Heb. 6

    Je plakt nu 2 teksten aan elkaar die niks met elkaar te maken hebben.

    De ene tekst is een citaat van jezus, en de andere tekst is door een auteur die we helemaal NIET kennen, en dus alle twijfels mogen hebben aan zijn gezag, decennia na Jezus uitgesproken.

    met het aan elkaar plakken van die 2 teksten suggereer je bovendien dat met de zonde tegen de HG, de geloofsafval wordt bedoeld.

    M.a.w.: je kunt rustig doorgaan met moorden, stelen, liegen, echtbreken - als je je geloof maar niet los laat……Ik ben benieuwd wat de erkende apostel jacobus hiervan zou vinden.

    >

    > Weet je nu de boodschap in deze tekst, en de harde

    > waarheid?

    >

    >

    >

    > >

    > > Volgens mij vergist Jezus zich hier, en kunnen

    > we

    > > deze uitspraak als een van de diverse vreemde

    > > uithoeken van het christendom betitelen.

    >

    > Volgens mij vergis jij je, Jezus is het Woord Gods

    > immers, dus Hij zal zich echt niet vergist hebben,

    > omdat jij het niet kan aanvaarden.

    >

    > >

    > > > Wanneer jij een ander niet vergeeft

    > > > vergeeft God jou ook niet!

    > >

    > > Ook weer zoiets merkwaardigs.

    > > Mijn vergeving is dus nog niet gebeurd. De

    > zonden

    > > van de wereld zijn dus nog steeds niet weg

    > > gedragen. nee, het hangt er vanaf of ik, kleine

    > > onbetekenende mens, mijn buurman wel vergeven

    > heb.

    > > Hoe inkonsekwent kun je iets bedenken?

    >

    > Je kan het merkwaardig vinden, het staat er wel,

    > en wordt door Jezus onderwezen! Vind jezelf nu

    > niet een beetje zielig?

    Nee, ik vind de bijbel inkonsekwent en dus onbetrouwbaar. Naast alle hele goede dingen die Jezus ons probeert te leren.

  • samuel

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > LeSage Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > samuel Schreef:

    > > >

    > > > 10 En een ieder, die een

    > > > > woord zal spreken tegen de Zoon des mensen,

    > > het

    > > > > zal hem vergeven worden; maar wie tegen de

    > > > heilige

    > > > > Geest zal lasteren, het zal hem niet

    > vergeven

    > > > > worden. Lucas 12

    > > > >

    > > > > Ik zet je even weer op het spoor Le Sage,

    > God

    > > > is

    > > > > almachtig, maar de heilige Geest lasteren

    > > word

    > > > je

    > > > > niet vergeven.

    > > >

    > > > Jezus belijdt hier dus dat satan, de grote

    > > > verleider, als het erop aan komt, sterker is

    > > dan

    > > > God.

    > >

    > > Dat belijdt Jezus nergens, dat is invulling van

    > > jezelf omdat je simpelweg moeite hebt te

    > > accepteren wat Jezus zegt!

    > >

    > > Als hij de mens zover krijgt om de HG te

    > > > lasteren, zou God onmachtig zijn om te

    > > vergeven.

    > >

    > > Dat maak je er ook weer zelf van, je vult weer

    > > iets in! God vergeeft je die zonde echt niet,

    > niet

    > > omdat Hij dat niet kan, maar omdat Hij dat niet

    > > accepteert.

    >

    > okay. Duidelijk. God kán dus wel iets vergeven,

    > maar dóet het niet.

    Je begint het te begrijpen! Gij zult sterven!!

    > Ook niet als een mens daar oprecht berouw van

    > heeft, tot wroeging aan toe, en hij dag en nacht

    > pleit op het verzoenend bloed van Jezus, op

    > Golgotha voor hem gestort?

    Blijkbaar niet, zoals je kan lezen.

    > Waarom kán God het wel, moaar dóet hij het

    > niet?

    Dat kan je lezen in de Bijbel.

    > En waarom vergeeft God dan -pak hem beet- wel een

    > Hitler (wanneer hij zich zou hebben bekeerd) met 6

    > miljoen vermoorde joden op zijn konto?

    Wie zegt dat, je gaat nu weer wat invullen om jezelf maar gelijk te willen geven!

    Is dat

    > minder erg dan het lasteren van de HG? En waarom

    > is dat dan minder erg? Volgens mij is het

    > vermoorden van één mens als erger dan het

    > lasteren van wie dan ook.

    Wat volgens jou is, dat doet er niet toe, in ieder geval voor mij niet.

    > En Ps.103, een van de héle héle belangrijke

    > Psalmen in de bijbel - waarom staat daar nergens

    > genoemd dat álle ongerechtigheden worden

    > weggedaan, behalve de zonde tegen de HG? Het is me

    > toch warempel wel een belangrijk gegeven!

    Ja je kan je vasthouden aan je strohalmpje, maar helaas deze is al gebroken! En waarom is Psalm 103 een van hele hele belangrijke Psalmen in de Bijbel? Omdat jij dat vindt? Voor mij zijn ze allemaal belangrijk, ik ben niet als jou Le Sage, ik pik niet uit de Bijbel van wat ik bruikbaar vind, en al het andere doe ik maar af als waardeloos.

    > En hebben de missionarissen daar tijdens hun

    > zendingswerk ook wel voldoende aandacht aan

    > besteed?

    Vast wel! Vandaar dat het nog steeds onderwezen word, zoals nu weer!

    > Zal Van't reve worden vergeven waar hij de HG

    > vergeleek met een ezel (HG en God de Vader zijn

    > één ihk van de 3-1-heid, zodat het lasteren van

    > dee Vader dus ook meteen de HG raakt.)

    Denk het niet, je hebt toch gelezen wat Jezus zegt?

    > >

    > > > Iemand die zijn zonden beleden heeft, gepleit

    > > > heeft op het reddend bloed van Jezus, voor

    > hem

    > > > gestort op Golgotha…….wordt afgewezen

    > want

    > > hij

    > > > heeft de HG gelasterd…..

    > > > Beetje vreemd - toch?

    > >

    > >

    > > Je kan leesblind blijven Le Sage maar het staat

    > > er, en het heeft met gelovigen te maken, weet

    > je

    > > nog? 4 Want het is onmogelijk, degenen, die

    > eens

    > > verlicht zijn geweest, van de hemelse gave

    > genoten

    > > hebben en deel gekregen hebben aan de heilige

    > > Geest, 5 en het goede woord Gods en de krachten

    > > der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en

    > daarna

    > > afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering te

    > > brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon van

    > God

    > > opnieuw kruisigen en tot een bespotting maken.

    > 7

    > > Want de grond, die de regen, welke er telkens

    > op

    > > valt, indrinkt en gewas voortbrengt, geschikt

    > voor

    > > hen, ter wille van wie hij ook bewerkt wordt,

    > > ontvangt zegen van God; 8 doch als hij doornen

    > en

    > > distelen draagt, is hij ondeugdelijk en niet

    > ver

    > > van de vervloeking, die uitloopt op

    > verbranding.

    > > Heb. 6

    >

    > Je plakt nu 2 teksten aan elkaar die niks met

    > elkaar te maken hebben.

    Ik plak nergens twee teksten aan elkaar het is een tekst uit Hebr.6!

    > De ene tekst is een citaat van jezus, en de andere

    > tekst is door een auteur die we helemaal NIET

    > kennen, en dus alle twijfels mogen hebben aan zijn

    > gezag, decennia na Jezus uitgesproken.

    Ik twijfel echt niet aan deze tekst, zou jij ook niet moeten doen.

    > met het aan elkaar plakken van die 2 teksten

    > suggereer je bovendien dat met de zonde tegen de

    > HG, de geloofsafval wordt bedoeld.

    > M.a.w.: je kunt rustig doorgaan met moorden,

    > stelen, liegen, echtbreken - als je je geloof maar

    > niet los laat……

    Nu vul je weer wat in, je zegt dat christenen deze dingen doen, waar baseer je dat op?

    Vlees of Geest

    13 Want gij zijt geroepen, broeders, om vrij te zijn; gebruikt echter die vrijheid niet als een aanleiding voor het vlees, maar dient elkander door de liefde. 14 Want de gehele wet is in één woord vervuld, in dit: gij zult uw naaste liefhebben als uzelf. 15 Indien gij echter elkander bijt en vereet, ziet dan toe, dat gij niet door elkander verslonden wordt.

    16 Dit bedoel ik: wandelt door de Geest en voldoet niet aan het begeren van het vlees. 17 Want het begeren van het vlees gaat in tegen de Geest en dat van de Geest tegen het vlees – want deze staan tegenover elkander – zodat gij niet doet wat gij maar wenst. 18 Indien gij u echter door de Geest laat leiden, dan zijt gij niet onder de wet. 19 Het is duidelijk, wat de werken van het vlees zijn: hoererij, onreinheid, losbandigheid, 20 afgoderij, toverij, veten, twist, afgunst, uitbarstingen van toorn, zelfzucht, tweedracht, partijschappen, 21 nijd, dronkenschap, brasserijen en dergelijke, waarvoor ik u waarschuw, zoals ik u gewaarschuwd heb, dat wie dergelijke dingen bedrijven, het Koninkrijk Gods niet zullen beërven. 22 Maar de vrucht van de Geest is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid, zelfbeheersing. 23 Tegen zodanige mensen is de wet niet. 24 Want wie Christus Jezus toebehoren, hebben het vlees met zijn hartstochten en begeerten gekruisigd.

    25 Indien wij door de Geest leven, laten wij ook door de Geest het spoor houden. 26 Wij moeten niet praalziek zijn, elkander tartend, elkander benijdend.

    Galaten 5

    Ik ben bnieuwd wat de erkende

    > apostel jacobus hiervan zou vinden.

    Dat weet je toch? Overigens alle apostelen in de Bijbel zijn erkend!

    Dat kan je lezen in de Bijbel.

    > >

    > > Weet je nu de boodschap in deze tekst, en de

    > harde

    > > waarheid?

    > >

    > >

    > >

    > > >

    > > > Volgens mij vergist Jezus zich hier, en

    > kunnen

    > > we

    > > > deze uitspraak als een van de diverse vreemde

    > > > uithoeken van het christendom betitelen.

    > >

    > > Volgens mij vergis jij je, Jezus is het Woord

    > Gods

    > > immers, dus Hij zal zich echt niet vergist

    > hebben,

    > > omdat jij het niet kan aanvaarden.

    > >

    > > >

    > > > > Wanneer jij een ander niet vergeeft

    > > > > vergeeft God jou ook niet!

    > > >

    > > > Ook weer zoiets merkwaardigs.

    > > > Mijn vergeving is dus nog niet gebeurd. De

    > > zonden

    > > > van de wereld zijn dus nog steeds niet weg

    > > > gedragen. nee, het hangt er vanaf of ik,

    > kleine

    > > > onbetekenende mens, mijn buurman wel vergeven

    > > heb.

    > > > Hoe inkonsekwent kun je iets bedenken?

    > >

    > > Je kan het merkwaardig vinden, het staat er

    > wel,

    > > en wordt door Jezus onderwezen! Vind jezelf nu

    > > niet een beetje zielig?

    >

    > Nee, ik vind de bijbel inkonsekwent en dus

    > onbetrouwbaar. Naast alle hele goede dingen die

    > Jezus ons probeert te leren.

    Ik dus niet, en ook niet omdat jij dat niet kan accepteren wat Jezus zegt.

  • LeSage

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > samuel Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > LeSage Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > samuel Schreef:

    > > > >

    > > > > 10 En een ieder, die een

    > > > > > woord zal spreken tegen de Zoon des

    > mensen,

    > > > het

    > > > > > zal hem vergeven worden; maar wie tegen

    > de

    > > > > heilige

    > > > > > Geest zal lasteren, het zal hem niet

    > > vergeven

    > > > > > worden. Lucas 12

    > > > > >

    > > > > > Ik zet je even weer op het spoor Le Sage,

    > > God

    > > > > is

    > > > > > almachtig, maar de heilige Geest lasteren

    > > > word

    > > > > je

    > > > > > niet vergeven.

    > > > >

    > > > > Jezus belijdt hier dus dat satan, de grote

    > > > > verleider, als het erop aan komt, sterker

    > is

    > > > dan

    > > > > God.

    > > >

    > > > Dat belijdt Jezus nergens, dat is invulling

    > van

    > > > jezelf omdat je simpelweg moeite hebt te

    > > > accepteren wat Jezus zegt!

    > > >

    > > > Als hij de mens zover krijgt om de HG te

    > > > > lasteren, zou God onmachtig zijn om te

    > > > vergeven.

    > > >

    > > > Dat maak je er ook weer zelf van, je vult

    > weer

    > > > iets in! God vergeeft je die zonde echt niet,

    > > niet

    > > > omdat Hij dat niet kan, maar omdat Hij dat

    > niet

    > > > accepteert.

    > >

    > > okay. Duidelijk. God kán dus wel iets

    > vergeven,

    > > maar dóet het niet.

    >

    > Je begint het te begrijpen! Gij zult sterven!!

    Ja dat is ook weer zoiets. De straf op de zonde is de dood. En de zonde wereld is weggedragen door het lam Gods.

    Toch sterven de mensen nog steeds. Dus: de zonde der wereld is helemaal niet weggedragen….:(

    >

    > > Ook niet als een mens daar oprecht berouw van

    > > heeft, tot wroeging aan toe, en hij dag en

    > nacht

    > > pleit op het verzoenend bloed van Jezus, op

    > > Golgotha voor hem gestort?

    >

    > Blijkbaar niet, zoals je kan lezen.

    Juist. Hoe duidelijk kan het maar zijn.

    >

    > > Waarom kán God het wel, moaar dóet hij het

    > > niet?

    >

    > Dat kan je lezen in de Bijbel.

    :S

    >

    > > En waarom vergeeft God dan -pak hem beet- wel

    > een

    > > Hitler (wanneer hij zich zou hebben bekeerd) met

    > 6

    > > miljoen vermoorde joden op zijn konto?

    >

    > Wie zegt dat, je gaat nu weer wat invullen om

    > jezelf maar gelijk te willen geven!

    Ja maar het is toch wél zo.

    >

    > Is dat

    > > minder erg dan het lasteren van de HG? En

    > waarom

    > > is dat dan minder erg? Volgens mij is het

    > > vermoorden van één mens als erger dan het

    > > lasteren van wie dan ook.

    >

    > Wat volgens jou is, dat doet er niet toe, in ieder

    > geval voor mij niet.

    Oh ja. Gewoon geloven, nergens over nadenken. Het Algemeen Ongetwijfeld Geloof is niets voor mensen die nadenken.

    Voor wie zou die tekst: ‘onderzoekt alles en behoudt het goede’, en al haar equivalenten in Spreuken toch bedoeld zijn?

    >

    > > En Ps.103, een van de héle héle belangrijke

    > > Psalmen in de bijbel - waarom staat daar

    > nergens

    > > genoemd dat álle ongerechtigheden worden

    > > weggedaan, behalve de zonde tegen de HG? Het is

    > me

    > > toch warempel wel een belangrijk gegeven!

    >

    > Ja je kan je vasthouden aan je strohalmpje, maar

    > helaas deze is al gebroken! En waarom is Psalm 103

    > een van hele hele belangrijke Psalmen in de

    > Bijbel? Omdat jij dat vindt?

    Ik vind dat inderdaad ja. Omdat voor het eerst op die plek zo mooi, ontroerend, en poetisch is gedicht over de vergevende God, door een bijbelschrijver.

    > Voor mij zijn ze

    > allemaal belangrijk, ik ben niet als jou Le Sage,

    Dat vermoeden had ik al. Ik zou gewoon gaan voor mijn geloof als ik werd uitgedaagd, maar jij kruipt weg.

    > ik pik niet uit de Bijbel van wat ik bruikbaar

    > vind, en al het andere doe ik maar af als

    > waardeloos.

    Ik wel. ik heb geen leus.

    >

    > > En hebben de missionarissen daar tijdens hun

    > > zendingswerk ook wel voldoende aandacht aan

    > > besteed?

    >

    > Vast wel! Vandaar dat het nog steeds onderwezen

    > word, zoals nu weer!

    >

    > > Zal Van't reve worden vergeven waar hij de HG

    > > vergeleek met een ezel (HG en God de Vader zijn

    > > één ihk van de 3-1-heid, zodat het lasteren

    > van

    > > dee Vader dus ook meteen de HG raakt.)

    >

    > Denk het niet, je hebt toch gelezen wat Jezus

    > zegt?

    Tja.

    God kán het wel, maar doet het niet. Als je iemand vermoord - dat kan vergeven worden, maar God vergelijken met een ezel….. het nou toch niet gékker worden!! >:D<

    >

    > > >

    > > > > Iemand die zijn zonden beleden heeft,

    > gepleit

    > > > > heeft op het reddend bloed van Jezus, voor

    > > hem

    > > > > gestort op Golgotha…….wordt afgewezen

    > > want

    > > > hij

    > > > > heeft de HG gelasterd…..

    > > > > Beetje vreemd - toch?

    > > >

    > > >

    > > > Je kan leesblind blijven Le Sage maar het

    > staat

    > > > er, en het heeft met gelovigen te maken, weet

    > > je

    > > > nog? 4 Want het is onmogelijk, degenen, die

    > > eens

    > > > verlicht zijn geweest, van de hemelse gave

    > > genoten

    > > > hebben en deel gekregen hebben aan de heilige

    > > > Geest, 5 en het goede woord Gods en de

    > krachten

    > > > der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en

    > > daarna

    > > > afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering

    > te

    > > > brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon van

    > > God

    > > > opnieuw kruisigen en tot een bespotting

    > maken.

    > > 7

    > > > Want de grond, die de regen, welke er telkens

    > > op

    > > > valt, indrinkt en gewas voortbrengt, geschikt

    > > voor

    > > > hen, ter wille van wie hij ook bewerkt wordt,

    > > > ontvangt zegen van God; 8 doch als hij

    > doornen

    > > en

    > > > distelen draagt, is hij ondeugdelijk en niet

    > > ver

    > > > van de vervloeking, die uitloopt op

    > > verbranding.

    > > > Heb. 6

    > >

    > > Je plakt nu 2 teksten aan elkaar die niks met

    > > elkaar te maken hebben.

    >

    > Ik plak nergens twee teksten aan elkaar het is een

    > tekst uit Hebr.6!

    En die andere tekst over het lasteren van de HG? waar komt die vandaan?

    >

    > > De ene tekst is een citaat van jezus, en de

    > andere

    > > tekst is door een auteur die we helemaal NIET

    > > kennen, en dus alle twijfels mogen hebben aan

    > zijn

    > > gezag, decennia na Jezus uitgesproken.

    >

    > Ik twijfel echt niet aan deze tekst, zou jij ook

    > niet moeten doen.

    >

    > > met het aan elkaar plakken van die 2 teksten

    > > suggereer je bovendien dat met de zonde tegen

    > de

    > > HG, de geloofsafval wordt bedoeld.

    > > M.a.w.: je kunt rustig doorgaan met moorden,

    > > stelen, liegen, echtbreken - als je je geloof

    > maar

    > > niet los laat……

    >

    > Nu vul je weer wat in, je zegt dat christenen deze

    > dingen doen, waar baseer je dat op?

    Het gebeurt. Ook onder christenen.

    >

    > Vlees of Geest

    > 13 Want gij zijt geroepen, broeders, om vrij te

    > zijn; gebruikt echter die vrijheid niet als een

    > aanleiding voor het vlees, maar dient elkander

    > door de liefde. 14 Want de gehele wet is in één

    > woord vervuld, in dit: gij zult uw naaste

    > liefhebben als uzelf. 15 Indien gij echter

    > elkander bijt en vereet, ziet dan toe, dat gij

    > niet door elkander verslonden wordt.

    > 16 Dit bedoel ik: wandelt door de Geest en voldoet

    > niet aan het begeren van het vlees. 17 Want het

    > begeren van het vlees gaat in tegen de Geest en

    > dat van de Geest tegen het vlees – want deze

    > staan tegenover elkander – zodat gij niet doet

    > wat gij maar wenst. 18 Indien gij u echter door de

    > Geest laat leiden, dan zijt gij niet onder de wet.

    > 19 Het is duidelijk, wat de werken van het vlees

    > zijn: hoererij, onreinheid, losbandigheid, 20

    > afgoderij, toverij, veten, twist, afgunst,

    > uitbarstingen van toorn, zelfzucht, tweedracht,

    > partijschappen, 21 nijd, dronkenschap, brasserijen

    > en dergelijke, waarvoor ik u waarschuw, zoals ik u

    > gewaarschuwd heb, dat wie dergelijke dingen

    > bedrijven, het Koninkrijk Gods niet zullen

    > beërven. 22 Maar de vrucht van de Geest is

    > liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid,

    > vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid,

    > zelfbeheersing. 23 Tegen zodanige mensen is de wet

    > niet. 24 Want wie Christus Jezus toebehoren,

    > hebben het vlees met zijn hartstochten en

    > begeerten gekruisigd.

    > 25 Indien wij door de Geest leven, laten wij ook

    > door de Geest het spoor houden. 26 Wij moeten niet

    > praalziek zijn, elkander tartend, elkander

    > benijdend. Galaten 5

    Tja.

    Nu weten we waaraan echte christenen te herkennen zijn, al 2000 jaar lang.

  • samuel

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > LeSage Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > samuel Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > LeSage Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > samuel Schreef:

    > > > > >

    > > > > > 10 En een ieder, die een

    > > > > > > woord zal spreken tegen de Zoon des

    > > mensen,

    > > > > het

    > > > > > > zal hem vergeven worden; maar wie tegen

    > > de

    > > > > > heilige

    > > > > > > Geest zal lasteren, het zal hem niet

    > > > vergeven

    > > > > > > worden. Lucas 12

    > > > > > >

    > > > > > > Ik zet je even weer op het spoor Le

    > Sage,

    > > > God

    > > > > > is

    > > > > > > almachtig, maar de heilige Geest

    > lasteren

    > > > > word

    > > > > > je

    > > > > > > niet vergeven.

    > > > > >

    > > > > > Jezus belijdt hier dus dat satan, de

    > grote

    > > > > > verleider, als het erop aan komt, sterker

    > > is

    > > > > dan

    > > > > > God.

    > > > >

    > > > > Dat belijdt Jezus nergens, dat is invulling

    > > van

    > > > > jezelf omdat je simpelweg moeite hebt te

    > > > > accepteren wat Jezus zegt!

    > > > >

    > > > > Als hij de mens zover krijgt om de HG te

    > > > > > lasteren, zou God onmachtig zijn om te

    > > > > vergeven.

    > > > >

    > > > > Dat maak je er ook weer zelf van, je vult

    > > weer

    > > > > iets in! God vergeeft je die zonde echt

    > niet,

    > > > niet

    > > > > omdat Hij dat niet kan, maar omdat Hij dat

    > > niet

    > > > > accepteert.

    > > >

    > > > okay. Duidelijk. God kán dus wel iets

    > > vergeven,

    > > > maar dóet het niet.

    > >

    > > Je begint het te begrijpen! Gij zult sterven!!

    >

    > Ja dat is ook weer zoiets. De straf op de zonde is

    > de dood. En de zonde wereld is weggedragen door

    > het lam Gods.

    > Toch sterven de mensen nog steeds. Dus: de zonde

    > der wereld is helemaal niet weggedragen….:(

    Ja jij gaat ook nog sterven!

    > >

    > > > Ook niet als een mens daar oprecht berouw van

    > > > heeft, tot wroeging aan toe, en hij dag en

    > > nacht

    > > > pleit op het verzoenend bloed van Jezus, op

    > > > Golgotha voor hem gestort?

    > >

    > > Blijkbaar niet, zoals je kan lezen.

    >

    > Juist. Hoe duidelijk kan het maar zijn.

    Precies.

    > >

    > > > Waarom kán God het wel, moaar dóet hij het

    > > > niet?

    > >

    > > Dat kan je lezen in de Bijbel.

    >

    > :S

    > >

    > > > En waarom vergeeft God dan -pak hem beet-

    > wel

    > > een

    > > > Hitler (wanneer hij zich zou hebben bekeerd)

    > met

    > > 6

    > > > miljoen vermoorde joden op zijn konto?

    > >

    > > Wie zegt dat, je gaat nu weer wat invullen om

    > > jezelf maar gelijk te willen geven!

    >

    > Ja maar het is toch wél zo.

    Nee, jij maakt dat er van, Hitler heeft zich niet bekeerd!

    > >

    > > Is dat

    > > > minder erg dan het lasteren van de HG? En

    > > waarom

    > > > is dat dan minder erg? Volgens mij is het

    > > > vermoorden van één mens als erger dan het

    > > > lasteren van wie dan ook.

    > >

    > > Wat volgens jou is, dat doet er niet toe, in

    > ieder

    > > geval voor mij niet.

    >

    > Oh ja. Gewoon geloven, nergens over nadenken. Het

    > Algemeen Ongetwijfeld Geloof is niets voor mensen

    > die nadenken.

    Zou je denken? Je hebt er gewoon een probleem mee dat wat volgens jou zou zijn er niet toe doet! Dat doet het ook niet.

    > Voor wie zou die tekst: 'onderzoekt alles en

    > behoudt het goede', en al haar equivalenten in

    > Spreuken toch bedoeld zijn?

    Voor christenen, daar is de Bijbel voor! Je moet immers geloven dat de Bijbel Gods Woord is en in Jezus Christus.

    > >

    > > > En Ps.103, een van de héle héle belangrijke

    > > > Psalmen in de bijbel - waarom staat daar

    > > nergens

    > > > genoemd dat álle ongerechtigheden worden

    > > > weggedaan, behalve de zonde tegen de HG? Het

    > is

    > > me

    > > > toch warempel wel een belangrijk gegeven!

    > >

    > > Ja je kan je vasthouden aan je strohalmpje,

    > maar

    > > helaas deze is al gebroken! En waarom is Psalm

    > 103

    > > een van hele hele belangrijke Psalmen in de

    > > Bijbel? Omdat jij dat vindt?

    >

    > Ik vind dat inderdaad ja. Omdat voor het eerst op

    > die plek zo mooi, ontroerend, en poetisch is

    > gedicht over de vergevende God, door een

    > bijbelschrijver.

    Voor mij zijn ze allemaal waardevol.

    > > Voor mij zijn ze

    > > allemaal belangrijk, ik ben niet als jou Le

    > Sage,

    >

    > Dat vermoeden had ik al. Ik zou gewoon gaan voor

    > mijn geloof als ik werd uitgedaagd, maar jij

    > kruipt weg.

    Nou niet echt toch! Maar ik ben niet zoals jou!

    >

    > > ik pik niet uit de Bijbel van wat ik bruikbaar

    > > vind, en al het andere doe ik maar af als

    > > waardeloos.

    >

    > Ik wel. ik heb geen leus.

    Nee je hebt eigenlijk niks, alleen een eigen gecreëerd geloof.

    > >

    > > > En hebben de missionarissen daar tijdens hun

    > > > zendingswerk ook wel voldoende aandacht aan

    > > > besteed?

    > >

    > > Vast wel! Vandaar dat het nog steeds onderwezen

    > > word, zoals nu weer!

    > >

    > > > Zal Van't reve worden vergeven waar hij de HG

    > > > vergeleek met een ezel (HG en God de Vader

    > zijn

    > > > één ihk van de 3-1-heid, zodat het lasteren

    > > van

    > > > dee Vader dus ook meteen de HG raakt.)

    > >

    > > Denk het niet, je hebt toch gelezen wat Jezus

    > > zegt?

    >

    > Tja.

    > God kán het wel, maar doet het niet. Als je

    > iemand vermoord - dat kan vergeven worden, maar

    > God vergelijken met een ezel….. het nou toch

    > niet gékker worden!! >:D<

    Zo gek als jij dat je glashard wil ontkennen wat Jezus zegt, nee je kan niet gekker worden.

    >

    > >

    > > > >

    > > > > > Iemand die zijn zonden beleden heeft,

    > > gepleit

    > > > > > heeft op het reddend bloed van Jezus,

    > voor

    > > > hem

    > > > > > gestort op Golgotha…….wordt afgewezen

    > > > want

    > > > > hij

    > > > > > heeft de HG gelasterd…..

    > > > > > Beetje vreemd - toch?

    > > > >

    > > > >

    > > > > Je kan leesblind blijven Le Sage maar het

    > > staat

    > > > > er, en het heeft met gelovigen te maken,

    > weet

    > > > je

    > > > > nog? 4 Want het is onmogelijk, degenen, die

    > > > eens

    > > > > verlicht zijn geweest, van de hemelse gave

    > > > genoten

    > > > > hebben en deel gekregen hebben aan de

    > heilige

    > > > > Geest, 5 en het goede woord Gods en de

    > > krachten

    > > > > der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en

    > > > daarna

    > > > > afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering

    > > te

    > > > > brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon

    > van

    > > > God

    > > > > opnieuw kruisigen en tot een bespotting

    > > maken.

    > > > 7

    > > > > Want de grond, die de regen, welke er

    > telkens

    > > > op

    > > > > valt, indrinkt en gewas voortbrengt,

    > geschikt

    > > > voor

    > > > > hen, ter wille van wie hij ook bewerkt

    > wordt,

    > > > > ontvangt zegen van God; 8 doch als hij

    > > doornen

    > > > en

    > > > > distelen draagt, is hij ondeugdelijk en

    > niet

    > > > ver

    > > > > van de vervloeking, die uitloopt op

    > > > verbranding.

    > > > > Heb. 6

    > > >

    > > > Je plakt nu 2 teksten aan elkaar die niks met

    > > > elkaar te maken hebben.

    > >

    > > Ik plak nergens twee teksten aan elkaar het is

    > een

    > > tekst uit Hebr.6!

    >

    > En die andere tekst over het lasteren van de HG?

    > waar komt die vandaan?

    Uit de dezelfde Bijbel waar ook alle andere Bijbel teksten in staan!

    > >

    > > > De ene tekst is een citaat van jezus, en de

    > > andere

    > > > tekst is door een auteur die we helemaal NIET

    > > > kennen, en dus alle twijfels mogen hebben aan

    > > zijn

    > > > gezag, decennia na Jezus uitgesproken.

    > >

    > > Ik twijfel echt niet aan deze tekst, zou jij

    > ook

    > > niet moeten doen.

    > >

    > > > met het aan elkaar plakken van die 2 teksten

    > > > suggereer je bovendien dat met de zonde tegen

    > > de

    > > > HG, de geloofsafval wordt bedoeld.

    > > > M.a.w.: je kunt rustig doorgaan met moorden,

    > > > stelen, liegen, echtbreken - als je je geloof

    > > maar

    > > > niet los laat……

    > >

    > > Nu vul je weer wat in, je zegt dat christenen

    > deze

    > > dingen doen, waar baseer je dat op?

    >

    > Het gebeurt. Ook onder christenen.

    Oh ja? Waar dan? Zijn dat wel christenen dan? Hoe wil; je dat hardmaken? Kan je dat wel hardmaken? Of bazel je maar wat om je ongelijk en ongeloof te verhullen?

    > >

    > > Vlees of Geest

    > > 13 Want gij zijt geroepen, broeders, om vrij te

    > > zijn; gebruikt echter die vrijheid niet als een

    > > aanleiding voor het vlees, maar dient elkander

    > > door de liefde. 14 Want de gehele wet is in

    > één

    > > woord vervuld, in dit: gij zult uw naaste

    > > liefhebben als uzelf. 15 Indien gij echter

    > > elkander bijt en vereet, ziet dan toe, dat gij

    > > niet door elkander verslonden wordt.

    > > 16 Dit bedoel ik: wandelt door de Geest en

    > voldoet

    > > niet aan het begeren van het vlees. 17 Want het

    > > begeren van het vlees gaat in tegen de Geest en

    > > dat van de Geest tegen het vlees – want deze

    > > staan tegenover elkander – zodat gij niet

    > doet

    > > wat gij maar wenst. 18 Indien gij u echter door

    > de

    > > Geest laat leiden, dan zijt gij niet onder de

    > wet.

    > > 19 Het is duidelijk, wat de werken van het

    > vlees

    > > zijn: hoererij, onreinheid, losbandigheid, 20

    > > afgoderij, toverij, veten, twist, afgunst,

    > > uitbarstingen van toorn, zelfzucht, tweedracht,

    > > partijschappen, 21 nijd, dronkenschap,

    > brasserijen

    > > en dergelijke, waarvoor ik u waarschuw, zoals ik

    > u

    > > gewaarschuwd heb, dat wie dergelijke dingen

    > > bedrijven, het Koninkrijk Gods niet zullen

    > > beërven. 22 Maar de vrucht van de Geest is

    > > liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid,

    > > vriendelijkheid, goedheid, trouw,

    > zachtmoedigheid,

    > > zelfbeheersing. 23 Tegen zodanige mensen is de

    > wet

    > > niet. 24 Want wie Christus Jezus toebehoren,

    > > hebben het vlees met zijn hartstochten en

    > > begeerten gekruisigd.

    > > 25 Indien wij door de Geest leven, laten wij

    > ook

    > > door de Geest het spoor houden. 26 Wij moeten

    > niet

    > > praalziek zijn, elkander tartend, elkander

    > > benijdend. Galaten 5

    >

    > Tja.

    > Nu weten we waaraan echte christenen te herkennen

    > zijn, al 2000 jaar lang.

    Wist je dat nog niet dan? Heb je weer wat van mij geleerd! En behoor je Jezus Christus toe?

  • Stefan

    .

  • samuel

    Jij leest veel! En nog lees je niet wat er staat! En ga je invullen wat jij wil dat er staat!

    Ga daar maar eens op mediteren.

  • Stefan

    .